[TAP OUT]

Сообщение от Pipeman 

Если в спорте можно достигнуть вершин не на умениях, а на желаниях и яйцах - то что-то не так в этом спорте

То есть ты продолжаешь упорно твердить что Леснар ничего не умеет в ММА ?
А я тебе скажу что умеет он совсем немало ,а помноженное на его физо это "немало" приобретает довольно увесистые размеры...В чём и заключается его сила.
Это тяжелый вес...Хочется побольше техники-велком в более легкие веса.В тяжах же всегда были голиафы и противостояния с ними и были интересны публике.

Сообщение от Pipeman 

Но мне абсолютно не нравится, когда ММА ассоциируется с прорестлером, который ассоциируется с избиением инвалидов и с договорными боями. И который не показывает в клетке действительно чего-то технически красивого - он просто превращает ММА визуально во всё тот же прорестлинг...

Визуально это ММА ...Причем здесь вообще его постановки в реслинге к реальному бою ? Если Вор Машин ,известный пиз..лиз ,проводит шикарный бой с Джарредом Роулинзом ,то что , от его профессии бой превращается в сеанс кунилингуса ?
У тебя какие-то нездоровые ассоциации вызывает Леснарь...А тебе не казалось что во время боя ФЕ с Роджерсом последний вышел в клетку исключительно подкачать чемпиону пару колес ?
Бой -это ТО ,ЧТО происходит непосредственно в октагоне,ринге,татами и т д...Всё что ЗА ним -это к бою не относится и точка.

Сообщение от Pipeman 

Прорестлер - это действительно клеймо. Это клеймо показывающее, что ради бабок человек готов на публике делать почти всё что угодно - имитировать бой, когда надо, а когда надо поддаться, а когда надо инвалида одноногого на публике как бы избивать..

То есть ты только что заклеймил Флойда Мэйуезера ,великого Джо Луиса ,Майка Тайсона ,старину Дена Северна и еще дюжину селебрити ,принимавших в подобных мероприятиях непосредственное участие...
Отлично ,но боюсь ,не все с тобой согласятся.

Сообщение от Pipeman 

И да - я фанат ММА. ММА как спорта, как боевого исккусства, а не как шоу, где неизвестно где честный бой, а где проплаченный и где важно у кого жена порнозвезда, а кто какую татуировку на члене сделал. Потому что это всё фуфло и к спорту отношения не имеет. Поэтому да - мне крайне не нравится, что благодаря Леснару ММА ассоциируется с прорестлингом.

Так что тебе мешает как фанату ММА смотреть ММА и не испытывать нездоровых фантазий по поводу избиения Леснаром инвалидов,чревоточин и договорняков ,убей-не пойму...

Сообщение от Pipeman 

К вопросу о птичках: в тех же Штатах UFC проводит турниры уже 17 лет (не говоря уж о мелких организациях), к моменту, когда Леснар завершил свою борцовскую карьеру в том же UFC всё давно уже было "на потоке" и уже масса тех же борцов там уже выступала...

Так что не надо "ля-ля" - идти в прорестлинг это вполне осознанное решение, а не от "некуда податься"

Ля-ля - это бред,а бред -это твои слова сейчас...И что с того что 17 лет турниры проводят в США ?
Это был полу-легальный бизнес с маленькими гонорарами ,из которого люди уходили в ранге непобежденных чемпионов ИМЕННО по финансовым причинам...

Сообщение от Pipeman 

а в колледжах их не только спорту учат - так что выборов было масса и вне проф.спорта тоже

А это уже ему решать ...Далеко не все в отличие от тебя видят в реслинге что-либо предосудительное ,даже если и не смотрят сами...

Сообщение от Pipeman 

Хер, знает. То что сделал Карвин во втором раунде в борьбе называется "лёг под противника"

Вообще-то это называется "дабл-лег" или проход в корпус ,в результате которого Карвин и "лёг"...
Точно также под Сперри когда-то лег Вовчанчин,а под Вердума АЕ...
Может и ФЕ лег под Фабрика ,чтобы раскачегарить интригу в тяжелом весе Страйка ? Подумай...

Сообщение от Pipeman 

Многие можно. А то "договорняков" в футболе не бывает? а то в боксе нет сомнительных боёв? А то я борьбой не занимался и не знаю, как тренеры и судьи на соревнования "сетку делают под своих" и как порой говорят, что "надо лечь"?

Так с какого хера я должен верить, что все бои в ММА честные? Особенно в UFC, где организация боёв - это шоу? (а шоу надо просчитывать и делать прибыльным). Особенно когда один из участников - прорестлер (т.е. тот кто уже в прорестлинге "ложился" когда надо и "побеждал" когда надо)..

Вспоминаю анекдот ,когда раздается звонок в дурдоме и мужской голос оттуда орет :
-Алло...У моей жены белая горячка...Как понял ? Да тут в комнате полно белых чертей ,а она их не видит !!!...

По твоей логике прямо теорию вселенского масонского заговора во главе с Даной Уайтом можно построить...

Сообщение от Pipeman 

Когда на кону большие деньги, а зарплата Карвина в 10 раз меньше зарплаты Леснара и происходит такой странный бой, то задуматься можно о разном...

Вроде ж не раз уже обсуждали,что официальными выплатами зарплата бойцов не ограничивается и является по сути закрытой информацией ,зачем же оперировать ими как доводами ? Были наверняка выплаты процентов с ППВ ,все-таки мейн-ивент ...
Букмекерского бума такой договорняк не произвел бы,а победить Карвину по-любому было выгоднее чем проиграть ,ведь в ранге чемпиона можно получать значительно больше денег...Да и вообще,откуда такие мысли берутся ,все ж как на ладони : работал,устал,попался ...

Сообщение от Pipeman 

Знаешь, мне вот пох.. - был человек прореслером, или "проституткой по вызову", или пойман на пожирании химии тоннами, или снимался в порнофильмах, или жена у него порнозвезда, которую он время от времени п..здит, или он просто ублюдок, который поливает грязью других бойцов - все эти люди несомненно позор для ММА, вне зависимости от их достижений в спорте как таковом

Это вообще все далеко от спорта и к нему отношения по определению иметь не может.Если Тайсон отсидел за изнашку является ли это позором,если он возвращается в ринг и вновь демонстрирует былое величие как бойца ?
Если Мейуезер много пиздит ,делает ли это его менее интересным бойцом и дискредитирует ли бокс в целом ?
Хопкинс,Листон -признанные общественностью преступники ,добившиеся высот в боксе ,дискредитирует ли это бокс как спорт ?
Мое мнение-надо разделять спортивную составляющую от всего остального ...И желательно быть поаккуратнее с ярлыками,они далеко не всегда отражают суть адресата...Для кого-то может Леснар и реслер ,для меня он боец ММА.Пусть он далек от того чтобы быть моим фаворитом ,по крайней мере дюжина бойцов из ныне действующих будут стоять впереди него ,но отдать должное его заслугам, вместо тщательного поиска чревоточин в его прошлой жизни вне ММА ,я считаю необходимо для любого любителя ММА,хотя бы отдаленно претендующего на объективность...При этом совсем не обязательно его любить и болеть за его победы.

[konung]

Цитата

"Прореслер" это галимое клеймо ,придуММАнное каким-то недалеким ботаником,ни разу перчаток не надевавшим и используемое кучкой хейтеров для принижения его бойцовских заслуг,которые теперь вроде бы как отрицать дело неблагодарное , но в качестве компенсации можно поумничать по поводу его техники как когда -то Фредди Роуч АНАЛизировал технику бокса ФЕ...

Итак, нас интересует вот этот отрезок. Ну про прореслера и галимоей клеймо оставим в покое. Это действительно галимое клеймо, видимо всё, что не только проф. боец это клеймо. Инженер, прорестлер, полицейский. Реслинг развлечение, шоу, игра - никто не скрывает, что там всё подстроено. Слово куплено там вобще неприменимо - это сценарий, что значит куплено. Куплено как раз может быть в Боксе и ММА, и к сожалению тут реслинг неповинен, разговоры эти были и будут.

Итак, мы - хейтеры Брока, теперь, после победы над Карвиным не можем принижать заслуги Брока (Да запросто, это ж инженер какой-то был, ну да ладно, допустим что не можем) и поэтому нам остаётся умничать про корявую стойку, вот если б тут стояла точка...
но читаем дальше

Цитата

как когда -то Фредди Роуч АНАЛизировал технику бокса ФЕ...

Роуч анализировал технику бокса ФЕ с позиций бокса и видел там много дыр, при этом (если я правильно помню, он отдавал должное скорости и нокаутирующему удару ФЕ). Критика критики Роуча заключалась в том, что в ММА необязательно использовать в стойке читую технику бокса и что у Федора всё нормально. (Что он вроде как в бою и доказал, по крайней мере формально, ведь закончил КО, но эт отдельная история).
Так вот, что я тут не так понял? Но помоему сравнение едва ли уместно с Броком, нэ?

[TAP OUT]

Сообщение от konung 

Ты сравнил хаяние стойки Брока от *, с хаянием стойки Федора от Роуча? Нет, такого небыло?

Где я вообще говорил о СТОЙКЕ Леснара,можешь привести цитату ? Помнится ,я говорил об оценке технического арсенала бойцов ММА третьими лицами...

[konung]

Ну поумничать о технике. О какой технике то "умничают"? Вроде как к его борцовской тенике ни у кого претензий небыло. Речь шла и идёт о стойке. Тем более Роуч "умничал" как раз о ней. Роуч кстати не оценивал технический арсенал, он оценивал технику бокса, как вобщем ты и написал.

[TAP OUT]

konung, ирония ,она ведь штука тонкая ...Требует качественного усвоения материала перед выдачей ,иначе не работает и не воспринамается
Я говорил о том ,что много умников развелось ,которые критикуют технику Леснаря ,невзирая на ее эффективность ,что в свою очередь является главным критерием успешности бойца.
И эти самые умники и вызывают у меня ассоциации с Фредди Роучем в частности ,который перепутал бокс с ММА и не учел ,что "не все золото что блестит"...И если боец красиво двигается и бьет,это не значит что он будет эффективен в реальном ММА-поединке...Это же относится и к борьбе ,и к другим техникам ММА без разграничения...

[konung]

Сообщение от TAP OUT 

ирония ,она ведь штука тонкая ...Требует качественного усвоения материала перед выдачей ,иначе не работает и не воспринамается

Ну а когда объясняешь иронию, так это тоже уже как-то не то. Лучше уж пусть просто не воспринимается. Тем более я заранее согласен, как с клеймом фанобоя Брока, так и с клеймом Леснорофоба. Не даром же я ношу аватар с ним и постоянно ставлю против него и умничаю о его навыках в стойке.

Роуч вроде ещё призывал драться Федора в стойке, ну чтоб типа как мужик.
Всё таки сравнением с Роучем ты меня запутал. Ибо Роуч говорил о стойке и призывал драться в стойке, ибо это по-мужски. Я конечно всяких видел Леснорофобов, но таких которые говорили что Леснар не мужик, ибо в стойке не дерётся ещё не встречал. (Кстати неплохая идея)

[TAP OUT]

Сообщение от konung 

Представляю какой-нибудь бой Леснара... Он ну например ГнПшит противника, судья останавливает - ражостный Леснар запрыгивает на клетку - оглядывается вниз, а там - противник лежит - и... (ну сами догадываетесь, да) во номер будет)))

А ты представь что Вор Машин ПОПАдает кому-нить вположение сзади...Или в гард..Или не дай Бог ..в треугольник И тебе поегчааает

[brmc]

Сообщение от TAP OUT 

А ты представь что Вор Машин ПОПАдает кому-нить вположение сзади...Или в гард..Или не дай Бог ..в треугольник И тебе поегчааает

Да ладно, один-то разок человек в порнухе засветился, а вы тут клеймите теперь Ему теперь весь следующий год придётся следить за тем, как бы ему кто в положение сзади не попал, имейте сострадание:9

[konung]

сццццуук... У меня щаз разрыв брюшной полости будет. Я ж не усну теперь. Мне страшные сны сниться будут... Блин время первый час...

[TAP OUT]

Сообщение от konung 

Всё таки сравнением с Роучем ты меня запутал. Ибо Роуч говорил о...

Не надо оправдываться ,тем более что за неуместную иронию в мой адрес ты уже наказан штрафным баллом от могущественного Сэфо