[Slasha]

Сообщение от RedSefo 

Я и не требую, с меня достаточно признания большей легитимности открытого пояса даже в контексте 2012 года ;o)

Ну дык скоро Страйк прикроют и будет тебе все "открыто".
Или ты ожидаешь мегабоев Веласкес-Конрад/Гурам, Джонс-Магальяес/Пумбу?

Сообщение от RedSefo 

В Прайде оберегали лучших от лучщих?! А победило бабло, как всегда собсна ;o)

Не оберегали. Просто разжижали это ненужными нафиг боями.

Сообщение от RedSefo 

Дык в то время в ЮФЦ ваще адне мешки мешкоф околачивали... спорт то толком до сих пор не сложился и "залетные" (типа того же Брока) до сих пор интерес представляют. Не логично оправдывать бизнес интересы ЮФЦ и гнобить за тоже самое Прайд короче...

Я не называю мешками тех бойцов, которые дерутся с бойцами своего уровня.

Если бы сейчас Велу дали бы на разминку какого-нибудь Аарона Росу, я бы этот бой назвал мешочным.
А так - УФЦ строилось, работали с тем материалом, который есть. Но концепция изначально была не слишком различной с нынешней.

Что касается Брока....меня это тоже вполне взбесило.
Но там в то время была такая "суета вокруг Кутюра"...кроме того, Брок выиграл, и это даже многие ожидали.

[Chuck Liddell]

Сообщение от binkoneri 

Особенно учитывая, что прежде всего неплохо бы заслужить возможность подписаться с лучшим в мире промоушеном, выступая в более мелких организациях по правилам ММАММА

ты уже исказил сам смысл спора... я тебе третий и последний раз повторяю.... ни кто не критикует бойцов за то что они в начале карьеры били мешков.... мы критикуем за то что став топами ПОСЛЕ этого они набивали рекорд на мешковине.... понимаешь ? ты же полностью исказил начальную суть спора.... то что боец поднимаясь бьет мешков это нормально, он поднимается к вершине... но вот когда забравшись на вершину он продолжает свою мешковую диету это уже позор

[RedSefo]

Сообщение от Slasha 

Или ты ожидаешь мегабоев Веласкес-Конрад/Гурам, Джонс-Магальяес/Пумбу?

А ты веришь, что Виндоус идеальная операционная система?! ;o)

Сообщение от Slasha 

Не оберегали. Просто разжижали это ненужными нафиг боями.

Это как UFC с Андерсоном?! ;o)

Сообщение от Slasha 

Я не называю мешками тех бойцов, которые дерутся с бойцами своего уровня.

Дык ты называешь чемпов бьющих "неправильную" оппозицию мешкобоями, а значит и мешков в ЮФЦ хватает... Все сложнее чем 2+2, а называть одно и тоже "бизнес интересом" или "мешкобойством" суть лищь точка зрения.

P.S. Разница между "проспектами" UFC и "мешками" из Прайд лишь в пиаре...

[Slasha]

Сообщение от RedSefo 

Это как UFC с Андерсоном?! ;o)

В смысле? Два его боя в полутяжелом весе? Один из них с топом?

Сообщение от RedSefo 

Дык ты называешь чемпов бьющих "неправильную" оппозицию мешкобоями, а значит и мешков в ЮФЦ хватает...

Нет, мешкобои - это не просто неправильная оппозиция. Это когда против бойца стоит оппонент, абсолютно не заслуживший находиться с ним на одном и том же ринге.
Как я вот дал тебе пример - если бы Веласкесу дали Росу.
Ты можешь привести пример такого боя в УФЦ?

Сообщение от RedSefo 

P.S. Разница между "проспектами" UFC и "мешками" из Прайд лишь в пиаре...

О, да, разница между Броком Леснаром и дос Карасем лишь в пиаре...

[RedSefo]

Сообщение от Slasha 

В смысле? Два его боя в полутяжелом весе? Один из них с топом?

Почему не Котэ с Лейтесом?! ;o)

Сообщение от Slasha 

Ты можешь привести пример такого боя в УФЦ?

Прошерсти чемпионские бои у букмекеров - те что с кэфом 2 к 1 мисматчи, те что еще выше мешкобойство ;o)

А вообще не грамотно пытаться выстроить картину сотен боев единичными примерами - тут даже одного турнира мало для обьективной оценки, ведь разговор собсна об организациях...

Сообщение от Slasha 

О, да, разница между Броком Леснаром и дос Карасем лишь в пиаре...

Разницу проще ощутить меж Веласкесом и Гугенишвили...

[Slasha]

Сообщение от RedSefo 

Почему не Котэ с Лейтесом?! ;o)

Котэ был заменой Оками, а Лейтес - боец из первой десятки, умудрился победить Маркуарта.

Сообщение от RedSefo 

Прошерсти чемпионские бои у букмекеров - те что с кэфом 2 к 1 мисматчи, те что еще выше мешкобойство ;o)

Хренасе...для тебя что, букмекеры решают, какой бой легитимный а какой нет?
Я думал, у тебя свое мнение имеется...

Сообщение от RedSefo 

А вообще не грамотно пытаться выстроить картину сотен боев единичными примерами - тут даже одного турнира мало для обьективной оценки, ведь разговор собсна об организациях...

Я просто догадываюсь, что для УФЦ подобные "единичные примеры" ты действительно найдешь единичными...если вообще найдешь таковые.
Что же касается Прайда - тут можно выдавать их пачками.

[RedSefo]

Сообщение от Slasha 

Котэ был заменой Оками, а Лейтес - боец из первой десятки, умудрился победить Маркуарта.

Угу, дык и Зулу тоже не пальцем делан... ;o)

Сообщение от Slasha 

Хренасе...для тебя что, букмекеры решают, какой бой легитимный а какой нет?

Как такой вывод получился из предложения найти ворох мисматчей, с приведением простейшего критерия по отсеиванию - метод не нравица?! Дык тогда формулируй что такое мисматч только как можно точнее.

Сообщение от Slasha 

Я думал, у тебя свое мнение имеется...

А что сомнения гложут?! ;o)

Сообщение от Slasha 

Я просто догадываюсь, что для УФЦ подобные "единичные примеры" ты действительно найдешь единичными...если вообще найдешь таковые.

Я и не пытался искать ничего - выше метод как это сделать самостоятельно, с тебя более подходящий (если мой не устраивает ;o)

[Slasha]

Сообщение от RedSefo 

Угу, дык и Зулу тоже не пальцем делан... ;o)

Как такой вывод получился из предложения найти ворох мисматчей, с приведением простейшего критерия по отсеиванию - метод не нравица?! Дык тогда формулируй что такое мисматч только как можно точнее.
А что сомнения гложут?! ;o)

Я и не пытался искать ничего - выше метод как это сделать самостоятельно, с тебя более подходящий (если мой не устраивает ;o)

Ты пытаешься сейчас утрированием и тавтологией исказить то, что видно невооруженным глазом и давно известно.
Сравнивать Лейтеса с Зулу, пытаться трактовать мисмэтчи какими-то левымы методиками - это все имеет смысл сля таких ребят как binkoneri, который явно относительно недавно начал смотреть ММА. Вот он действительно может сказать "Ой, как же это так, ведь действительно можно сравнить оба эти боя, да и мисмэтчи я могу определить как моей левой пятке угодно, а этот Слаша как-то их не так определяет".
Как бы то ни было, у него это пройдет после того, как просмотрит достаточное количество боев и сможет ориентироваться, что произошло в то или иное время в истории ММА.

А те, кто это уже знают - никто из них не будет запутан попыткой сравнения боя Лейтес-Сильва и Зулу-Федор, и все достаточно неплохо понимают, какой бой является соревновательным, какой не очень, а какой совсем нет.

[RedSefo]

Сообщение от Slasha 

Ты пытаешься сейчас утрированием и тавтологией исказить то, что видно невооруженным глазом и давно известно.

Ты пытаешься сейчас уйти от русла спора в обсуждение методов его ведения - аргументы кончелись?! ;o)

Сообщение от Slasha 

Сравнивать Лейтеса с Зулу

А что такого?! В их личной встрече фаворитом был бы колобок ;o)

Сообщение от Slasha 

пытаться трактовать мисмэтчи какими-то левымы методиками

Не вижу альтернативных предложений - судить на основании "Слаше кажеца мисматчем, а почему он не говорит" у меня не получится

Сообщение от Slasha 

это все имеет смысл сля таких ребят как binkoneri, который явно относительно недавно начал смотреть ММА. Вот он действительно может сказать "Ой, как же это так, ведь действительно можно сравнить оба эти боя, да и мисмэтчи я могу определить как моей левой пятке угодно, а этот Слаша как-то их не так определяет".

И поэтому на просьбу предложить свою методику ты начал эту чепуху писать - нелогично

Сообщение от Slasha 

Как бы то ни было, у него это пройдет после того, как просмотрит достаточное количество боев и сможет ориентироваться, что произошло в то или иное время в истории ММА.

Некоторым плохо помогают, причем прямо сейчас они думают, что я это про себя пишу... но это не так ;o)

Сообщение от Slasha 

А те, кто это уже знают - никто из них не будет запутан попыткой сравнения боя Лейтес-Сильва и Зулу-Федор, и все достаточно неплохо понимают, какой бой является соревновательным, какой не очень, а какой совсем нет.

Игры то в "легитимных" контендеров у UFC дляца столько лет, сколько чемпионские бои проводяца... Это видно всем кто смотрит глазами и на впадает в транс под мантры Голдберга с Роганом

[Chuck Liddell]

Сообщение от RedSefo 

Некоторым плохо помогают, причем прямо сейчас они думают, что я это про себя пишу... но это не так ;o)

да ты юморист