[miller5827]

Сообщение от michaell 

miller5827, Тут все зависит от судьи. Вообще в ММА, судя по комментаторам ЮФС особо определение тейкдауна не определено.
Там чуть не сам боец на спину падает, а Роган засчитывает это за тейкдаун. В связи с этим я бы предположил, что уж если бойца так или иначе уронили на спину хотя бы на мгновение, то уже не важно, не смог он встать до конца раунда или вскочил через мгновение - тейкдаун был произведен. Удержания не играют уже роли в оценке факта перевода.

я имею ввиду как оценивать такие тейкдауны. если прошел в ноги и зафиксировал на земле, надо давать баллы, а если прошел в ноги (без броска), но противник сразу же встал, за что давать баллы то? а если решил на армбар со стойки выйти, но не получилось упал, но сразу же встал, то балл противнику который ниче не сделал, а просто стоял?))

[Каратель]

никакого прям такого заметного прогресса у Эномото я не увидел, видно было что хорошо изучил Завурова и подготовился остальное как обычно, единственное коленями стал работать, тут скорее Шамиль сдал, что в последнее время очень заметно.
В этом бою Шамиль выбрал тактику драться в стойке, видимо что бы хватило выносливости, я считаю это не верно, думаю на 3 раунда хватило бы сил валять, Шамиль пытался иногда провести ТД но цели во что бы то ни стало повалить не было как в прошлых боях,потому что не особо хотелось вязаться в партере и терять силы,
так же бой в клетке больше подходит для Эномото , легче защищаться от ТД и вставать из партера, в стойке конечно же для меня лично было очевидно по предыдущим боям что Шамиль слабее, в этом бою тоже он проигрывал в ударке.

[michaell]

Сообщение от pavel 13 

единственный тейкдаун Эванса,когда упали оба и Хендо поднялся даже чуть раньше.

Да-да, я чуть ли не об этом момент говорил как раз.

[michaell]

Сообщение от miller5827 

я имею ввиду как оценивать такие тейкдауны. если прошел в ноги и зафиксировал на земле, надо давать баллы, а если прошел в ноги (без броска), но противник сразу же встал, за что давать баллы то?

То что ты имеешь в виду, а также я, да и наверняка много кто еще, мудакам и по совместительству боксерским и каратешным судьям начихать.
Если Сисл Пиплз (карате) говорил, что лоукики бои на выигрывают, то хоть ты лопни. И тейкдауны также.
Вообще непонятно как каждый элемент оценивается во всех организациях, которые мы смотрим.
Взять того же Алиева - Маршалла. Алиев чисто выиграл бой, занасиловав Дага в партере. Маршалл сам удивлен был не меньше нашего, когда его руку подняли. Еще только предстоит в неблизком будущем выработать четкое следование прозрачным правилам.
В том же М-1 судя по всему больше к ПРАЙДу склоняются, где последний раунд больше веса имеет.

[michaell]

Сообщение от Каратель 

подготовился остальное как обычно, единственное коленями стал работать

Я могу ошибаться, но мне казалось, что в далеком прошлом Эномото как раз по-тайски отлично работать любил. Это последние бои он чуть не сам плюхался на спину и принимал гостей в гарде, пытаясь играть в раннего БиДжей Пенна с закручиванием ног на теле оппонентов.
Так что может он просто вернулся к корням, потому что с существующим ограничением времени он всегда проигрывать будет, если большинство раундов лежать на спине.

Сообщение от Каратель 

так же бой в клетке больше подходит для Эномото , легче защищаться от ТД и вставать из партера

А ведь все жалуются, что клетка (UFC) благоволит ЛнПшникам-борцам. Да и я для себя давно это решил. По мне в ринге проще защититься посредством спрола. Ну затащит он тебя как трактор до края ринга, у тебя ноги за край уйдут. Вас просто в стойку в центр вернут, потому что продолжать с половиной тела за пределами канваса нельзя будет.
А в клетке пространство ограничено. Спрол - уперся в сетку спиной, а там под обе ноги подхват, в общем как в ЮФС делают. Поэтому тот же Шлеменко говорил, что бойцы так налегать на подъем в стойку стали. TDD не всегда у клетки помогает.
Короче ринг точно не помогает борцам больше, чем клетка.

[Wasp.]

Сообщение от saruman 

После такого возвращения Эномото на российский ринг, просим у Финкельштейна сделать Эномото - Яковлев. Был бы офигенский бой.

эномото со всеми интересно- яковлев, аушев, абдулаев, есенбаев

[Scorpion]

Цитата

никакого прям такого заметного прогресса у Эномото я не увидел, видно было что хорошо изучил Завурова и подготовился остальное как обычно, единственное коленями стал работать, тут скорее Шамиль сдал, что в последнее время очень заметно.

В принципе Эномото немного прибавил, а Шамиль непонятно почему много сдал, по сравнению с любым из его предыдущих боев... С борьбой у него никогда проблем не было, того же Эномото раньше он мотал все дорогу, а сейчас его хватило на один тейкдаун за 3 раунда. Ладно он бы в стойке компенсировал, как с Яковлевым он хорошо и лоу и руками поработал. Но в стойке все еще хуже было... В общем, что-то надо менять при подготовке к боям

[Каратель]

michaell, Это все индивидуально вообще, в большинстве случаев для наших борцов которые не работают в клетке я думаю труднее драться в клетке, в ринге ты валишь и даже если выпал за канаты бойцов переносят в том же положении в центр или разворачивают головой к центру,почти как на ковре получается, препятствий нет, для Завурова это подходит после перетаскивания в центр он может дальше лнпшить, в клетке сделать ТД труднее для него т.к. соперник упирается спиной к сетке и использует ее что бы не упасть. Хорошего клинча и Грязного бокса у Завурова нет, как ты говоришь делать подхват под обе ноги когда соперник уперся в клетку нашим бойцам которые специально не тренируют такие моменты делать, очень трудно, поэтому я считаю именно так, в ЮФС другая ситуация, там подготовка другая, эти моменты отрабатываются и борцы хорошо используют клетку в свою пользу.

[michaell]

Сообщение от Каратель 

в клетке сделать ТД труднее для него т.к. соперник упирается спиной к сетке

В теории да. А на практике он только 1 тейкдаун пробовал провести как я понял.
Хоть и не показатель, но каким образом Эномото защитился от него?

Сообщение от Scorpion 

В общем, что-то надо менять при подготовке к боям

Вроде как куча спарринг-партнеров нужных была. Немков, Назаров все отлично имитировать могут по телосложению.

[рохус 888]

А мне жаль Завурова он по ходу стареет(((