[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Основной кард: 3:00 МСК
Демиан Майя (18-4) vs. Джэйк Шилдс (28-6)
Эрик Силва (15-3) vs. Донг Хьюн Ким (17-2-1)
Тиаго Силва (15-3) vs. Мэтт Хэмилл (11-4)
Фабио Мальдонадо (19-6) vs. Джоуи Белтран (14-8)
ТиДжэй Диллашо (8-1) vs. Рафаэль Ассунсао (20-4)
Прелимы: 1:00 МСК
Майк Пирс (17-5) vs. Русимар Пальярес (14-5)
Ильдемар Алькантара (19-5) vs. Игор Арауджо (23-6)
Ян Кабрал (10-0) vs. Дэвид Митчелл (12-3)
Крис Кариасо (14-5) vs. Илиарде Сантос (27-8)
Аллан Патрик (10-0) vs. Гаретт Уайтли (7-0)

[konand]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Майк Пирс после окончания турнира отказался давать комментарии прессе, ограничившись коротким "Сейчас я действительно зол".

Тогда Пирсу еще только предстояло провести МРТ, подтвердившую травмы коленного и голеностопного суставов, которые, по предварительным расчетам, выведут его из строя на срок до шести месяцев.

Что касается Пальяреса, то помимо лишения бонуса за лучший сабмишен и увольнения из UFC, бразилец получил еще и наказание от Бразильской атлетической комиссии - арест лицензии на 120 дней.

[kashey1983]

Сообщение от WoWgamer 

Мне кажется то, что в данном случае не хватает четкого определения понятию - "после", поскольку тот факт, что человек давал согласие принимать участие в бою по правилам MMA, на мой взгляд, не означает того, что нападение на него со стороны человека, на поединок с которым он соглашался, в остальное время его жизни, не должно рассматриваться, как обычное уголовное нападение.

Через какой же именно промежуток времени, после завершения поединка, Пирс будет обладать правом на защиту уголовного законодательства, в случае если его бывший соперник, будет применять по отношению к нему болевой прием?
А в случае данного инцидента Пирс подвергся насильственным действиям именно в остальное, от времени своего участия в поединке, время своей жизни. Мне кажется то, что после момента завершения боя, Пирс становится таким же, обладающим правом не подвергаться физическому насилию со стороны кого либо, человеком, как и все остальные люди.

кажется на это я уже дал исчерпывающие объяснения Нет никаких оснований полагать, что болевой прием можно разделять на период во время боя и после боя, это одно непрерывное действие, проистекающие из существа боя.

Есть и еще один нюанс, уголовные законодательства всего мира базируются на принципе общественной опасности деяния. То что в рамках спортивного события один боец нанес травму другому бойцу не опасно для общества, оно скорее опасно для федерации, организующей соревнования. Если организация способна самостоятельно урегулировать ситуацию и не допустить повторений инцидентов, то правовых оснований вмешиваться государству нет.
Более того, не стоит забывать, что сам по себе спорт подразумевает насилие, которое не признается общественно опасным и относится к категории профессиональных рисков. Возьмем, к примеру, водное поло. В водном поло существует контакт и соперники нарушая правила иногда притапливают друг друга, но никто не апеллирует к тому, что данные деяния являются покушением на убийство. Но возьмем заплыв на 200 метров, при котором один пловец уйдет со своей дорожки и попытается утопить другого пловца, в данном случае можно и нужно усматривать покушение на убийство.
Иначе говоря, существо соревнования предусматривает болевое воздействие на ногу, которое может привести к травме, такое воздействие является не только легальным, но и возможным путем достижения победы. Участник начинает делать прием легально, добивается легального результата и завершает прием не доводя его до конца, т.е. отпустив соперника. То что он это сделал несколько позже чем судья дал команду, не повод для уголовного преследования. Это одно легальное и поощряемое действие, просто содержащее в себе признаки дисциплинарного проступка, за что боец понес дисциплинарное наказание со стороны работодателя.

При этом нет понимания вообще, когда начинается спортивное событие и когда заканчивается. Иначе говоря, что является юридическим фактом (событие/действие, влекущее за собой возникновение/изменение/прекращение правоотношений). Каков момент? Где он? Когда поставлена подпись под контрактом? Когда боец переодеся? Когда судья допустил бойца в ринг? Когда судья дал команду биться? Когда закончилось, может нужна однозначная прописанная правилами команда для остановки (три коротких свистка и один длинный)... А может состязание заканчивается когда Дана выйдет в ринг и скажет "всем спасибо, все свободны"? А может пресс конференция после боя тоже часть спортивного события?
Если кто либо привяжет для уголовного закона момент окончания спортивного события с какой либо командой судьи, то этот день станет концом профессионального спорта в том виде, в каком мы его привыкли видеть. И вот в этом уже есть общественная опасность

[Zarik]

Сообщение от kashey1983 

Нет никаких оснований полагать, что болевой прием можно разделять на период во время боя и после боя, это одно непрерывное действие, проистекающие из существа боя.

ИМХО если это было бы так, то бойцы бились бы в раздевалке или в проходах между рядами на пути к клетке А вообще классно было бы - Густафсон после боя догоняет в проходе Джонса и отвешивает пендаль от души. Забирает пояс и ОПА - новый чемпион!

[kashey1983]

Zarik, правила присуждения титула, не равны правилам общественного поведения. С точки зрения права это вещи очень разные.

[WoWgamer]

Сообщение от kashey1983 

кажется на это я уже дал исчерпывающие объяснения Нет никаких оснований полагать, что болевой прием можно разделять на период во время боя и после боя, это одно непрерывное действие, проистекающие из существа боя.

Есть и еще один нюанс, уголовные законодательства всего мира базируются на принципе общественной опасности деяния. То что в рамках спортивного события один боец нанес травму другому бойцу не опасно для общества, оно скорее опасно для федерации, организующей соревнования. Если организация способна самостоятельно урегулировать ситуацию и не допустить повторений инцидентов, то правовых оснований вмешиваться государству нет.

При этом нет понимания вообще, когда начинается спортивное событие и когда заканчивается. Иначе говоря, что является юридическим фактом (событие/действие, влекущее за собой возникновение/изменение/прекращение правоотношений). Каков момент? Где он? Когда поставлена подпись под контрактом? Когда боец переодеся? Когда судья допустил бойца в ринг? Когда судья дал команду биться? Когда закончилось, может нужна однозначная прописанная правилами команда для остановки (три коротких свистка и один длинный)... А может состязание заканчивается когда Дана выйдет в ринг и скажет "всем спасибо, все свободны"? А может пресс конференция после боя тоже часть спортивного события?

На мой взгляд, помимо того, что бойцы являются членами организации, в которой они соревнуются, они еще и являться гражданами своих государств.
Разве то, что человек подвергается насилию без предоставления своего на это согласия, не должно являться делом государства, гражданином которого этот человек является?
Дело в том, что соглашаясь на бой, боец дает согласие лишь на то, что по отношению к нему будет осуществляться физическая агрессия только во время длительности боя, в котором он согласился участвовать. То есть именно то, что человек соглашается на то, что по отношению к нему будет применяться физическая агрессия со стороны его соперника, и делает насилие, которое по отношению к нему осуществляет соперник во время боя, делом их обоюдного согласия. Время действия согласия бойца быть объектом физической агрессии со стороны своего соперника истекает с момента завершения боя, а значит физическая агрессия, которая во время боя была физической агрессией, совершаемой по обоюдному согласию, после завершения боя становится физической агрессией, на которое его жертва своего согласия уже не давала, когда как данная жертва является не бесправным человеком, а гражданином, защита права которого не подвергаться насилию является обязанностью его государства.

На мой взгляд, именно то обстоятельство, когда физическая агрессия со стороны одного человека по отношению к другому является делом их обоюдного согласия, а когда не является и является тем самым основанием, которое разделяет болевой прием на до остановки боя и после. Поэтому мне кажется то, что в этом вопросе не столь важно то, когда заканчивается спортивное событие в целом, сколько важно то, когда именно истекает время действия согласия бойца быть объектом для физической агрессии со стороны другого человека.

[kashey1983]

Сообщение от WoWgamer 

На мой взгляд, помимо того, что бойцы являются членами организации, в которой они соревнуются, они еще и являться гражданами своих государств.
Разве то, что человек подвергается насилию без предоставления своего на это согласия, не должно являться делом государства, гражданином которого этот человек является?
Дело в том, что соглашаясь на бой, боец дает согласие лишь на то, что по отношению к нему будет осуществляться физическая агрессия только во время длительности боя, в котором он согласился участвовать. То есть именно то, что человек соглашается на то, что по отношению к нему будет применяться физическая агрессия со стороны его соперника, и делает насилие, которое по отношению к нему осуществляет соперник во время боя, делом их обоюдного согласия. Время действия согласия бойца быть объектом физической агрессии со стороны своего соперника истекает с момента завершения боя, а значит физическая агрессия, которая во время боя была физической агрессией, совершаемой по обоюдному согласию, после завершения боя становится физической агрессией, на которое его жертва своего согласия уже не давала, когда как данная жертва является не бесправным человеком, а гражданином, защита права которого не подвергаться насилию является обязанностью его государства.

На мой взгляд, именно то обстоятельство, когда физическая агрессия со стороны одного человека по отношению к другому является делом их обоюдного согласия, а когда не является и является тем самым основанием, которое разделяет болевой прием на до остановки боя и после. Поэтому мне кажется то, что в этом вопросе не столь важно то, когда заканчивается спортивное событие в целом, сколько важно то, когда именно истекает время действия согласия бойца быть объектом для физической агрессии со стороны другого человека.

я понял в чем твоя ошибка, ты путаешь этику и представления о добре и зле с уголовным законодательством. Для обывателя это нормально.

[pavlucho]

Сообщение от MrDugary 

Рузимар Пальярес попал под волну критики и нападков после своего боя с Майком Пирсом на UFC Fight Night 29.

стоко слов,а на выходе он видети ли никого не почуствовал ни рефери,ни пирса долбившему по его ноге и это не первый раз,просто невинный козленок