[Low_kick]

Сообщение от brmc 

Я прямо слышу голос Кормчего: "Не делайте из вашего Федора культа, неизвестно какой он человек в жизни..." В настоящее время у некоторых это успешно трансформировалось в "Федя - жадный гад, который на ринге только из-за денег. Он слишком зазнался и тренируется только со своими собутыльниками (по поводу последнего - не мои слова)"

О чем это говорит? О том, что Федор - гад? Нет, это говорит о том, что кому-то нужно лечить голову, а он вместо этого лечит остальных.

Не стоитнамекать на меня. Если "некоторые" не дружат с головой, то это их проблемы. Для меня Федор - великий спортсмен и обычный (!) человек со своими достоинствами и недостатками.

[brmc]

Сообщение от Low_kick 

deadok, я говорю про ред Дэвил. Деятельность финкельштейна пока не обсуждаем. Так вот: Мичков-Воронов тренировали РД. Все шло непохо, но начиная с 2009 года бойцы РД терпят поражение за поражением. С кого как не с тренеров за это спрашивать? Они ведь и селекционеры тоже, а свежей крови уже пару лет в команде нет.

Давай один простой пример приведу, хотя я понял, что с конкретных примеров, которые я даю, ты почему-то предпочитаешь съезжать.

Грег Нельсон, которого не так давно признавали одним из лучших тренеров мира, как раз когда у него был в зале Леснар. А теперь кто у него тренируется, кто пришел из молодых да ранних за последние годы?

Леснар свалил, Конрад свалил. Есть престарелый Шерк, никакой Томпсон, позорно выступавший в UFC Тачшерер. Разве что хиропрактик Фолкманн в последнее время ожил и нескольких заурядных бойцов победил. Ну в конце концов и в Red Devil есть Гришин, Волков, Немков. Ну и чего - все, Нельсон уже не тренер по твоей логике?

[brmc]

Сообщение от Low_kick 

Для меня Федор - великий спортсмен и обычный (!) человек со своими достоинствами и недостатками

А для всех остальных он умеет летать и плюется огнем?

Сообщение от Low_kick 

РД соревновались с полулбителями из Анапы, Сочи и МСК. Глупо было ожидать поражения РД в такой группе.

Вот вам и "гений" тренеров Воронова и Мичкова.

Ну вот и разобрались. Как все просто, когда умный: эти дураки, а этим просто повезло с жеребьевкой - вот и вся проблема.

Сообщение от Low_kick 

П.С. почему их смена ничего не даст Федору? потому что менять надо не тренеров, точнее не только их. А систему. Нет мотивации, травмы, отец Андрей и несколько десятков дармоедов, которые в одночасье стали его "друзьями". Есть дармоеды - нет бойца, нет мотивации - нет результатов.

Удивительные слова, браво. Называется "я смешал все в кучу, по-любому какой-то из факторов сказался". Травмы и отец Андрей рядом, дармоеды и мотивация. Кони, люди...

[Low_kick]

brmc, я съезжаю с примеров, потому что они не имеют отношения к нашему разговору. Во-первых, Нельсон один из многих американских тренеров и не имеет такого преимущества над своими "коллегами", какое имеют Воронов и Мичков (мы говорим про Россию). У Воронова и Мичкова есть полный карт - бланш ,в лице Федора Емельяненко и чуть ли не сотня молодых пацанов ,которые только и мечтают оказаться с Федей в одном зале. Но Мичков и Воронов за последние годы добились заметно более слабых результатов, чем тренеры "Горца" и "Легиона". Даже АЕ тим смотрется интереснее, чем то, что осталось от РД. К бойцам клуба я испытываю лишь уважение. Немков, Гришин, Сидельников и остальные, может и неявляюся ТОП-бойцами, но они бойцы за что им респект. На лицо брожение, как это было со "Спартаком" в 2002 году. Тренеры кончились, что видно в последнем интервью Мичкова. Вот он, "тренер", называющий причиной поражения стероиды и вес. Как будто раньше он этого не знал.

А Федор ведь сдал и очень сильно. А они, по прежнему, "не меняют тренировок"

[scrumhalf]

Сообщение от Low_kick 

Борцы из десятки: Леснар, Карвин, Веласкес, Джексон, Рашад ,Хендерсон, Соннен, Фитч, Косчек... да множество их.

Хендо, всё-таки, греко-рим, нет?

[brmc]

Сообщение от Low_kick 

я съезжаю с примеров, потому что они не имеют отношения к нашему разговору. Во-первых, Нельсон один из многих американских тренеров и не имеет такого преимущества над своими "коллегами", какое имеют Воронов и Мичков (мы говорим про Россию). У Воронова и Мичкова есть полный карт - бланш ,в лице Федора Емельяненко и чуть ли не сотня молодых пацанов ,которые только и мечтают оказаться с Федей в одном зале.

Ну отчего же не имеют? В зале Грега Нельсона еще не так давно было два чемпиона UFC - один, правда, бывший, зато второй был, возможно, самым популярным бойцом среди американских зрительских масс за всю историю. И чего, ребятам из близлежащих районов не хотелось бы тренироваться с Леснаром? А насчет сотни молодых пацанов - так Миннеаполис поди крупнее Старого Оскола будет, и там выбор уж точно не меньше.

Но почему-то и Леснар ушел, и Конрад, и остальные выступают не пойми как. Сдается мне, ситуация очень даже схожа, просто объяснить ее не так просто, поэтому лучше съехать.

Немков, Гришин, Сидельников - бойцы, сам говоришь. И чего они, отдельно от тренеров бойцы? Та же история, что и с Федором: если побеждают, то это из-за талантов, а если проигрывают, то тренеры херовые?

[Дирижер]

Позволю себе вклиниться.
бои Федора мне нравились еще и тем, что к каждому бойцу Федор с тренерами подходил индивидуально. Борца борол, ударника ударял. (где то уже писал), или нейтрализовал сильные стороны соперника. В последних боях (я не только о 2 последних), заметно, что в плане тренировок ничего нового не добавилось, а вот разговоров о вере и постах стало значительно больше.
Многие это и называют причиной поражения. Просто они используют однозначные выражения типа "тренер г., священник х."
Безусловно факторов много, среди них и отличная подготовка БигФута, заслуживает внимание мнение семьи Грейси, и то что в Осколе нет восьмиугольника ну и пр.
Главная причина не утихающих споров и обвинений это то, что мы болельщики. Вот и в поиске, почему?

[Slava1]

Сообщение от Low_kick 

бойцы РД терпят поражение за поражением

знаешь как называют бойцов Рэд Дэвила ?! "Боксёры" ! было время когда начиналось становление этого спорта , РД тогда был в фаворе, я ещё помню те времена когда кто то говорил -"дерусь с таким то из РЭД ДЭВИЛА !", но это было давно !

[bystander]

Сообщение от Low_kick 

brmc, стас ,хватит передергивать мои слова. Мы говорим про сегодня, а не про вчера или позавчера. Ни про Воронова, ни про Мичкова я ничего не писал до поединка с Роджерсом. Ибо был результат и Федор показывал прекрасные бои. Но сейчас как отрезало.
...
И это только то ,что лежит на поверхности. Благо есть возможность пользоваться и "кулуарными" источниками, которые ценны не меньше. Из этого я сделал вывод, что Мичков и Воронов на сегодня (!) слабые тренера.

Так если бы ты до этого писал что-то, то твои слова сейчас имели больше веса. Ты же не будешь оспаривать, что в поединке исход зависит не только от бойца и его тренеров, но и от других факторов. Например, противника и его тренеров. Если боец и тренера используют определённый подход к тренеровкам и выигрывают - то всё хорошо, все молодцы. А если они используют тот же подход и проигрывают - то тренера никуда не годятся. Это нелогично.

В чём конкретно Мичков и Воронов плохи? В том, что Фёдор проиграл, у Фёдора вроде бы настрой другой, и у них методика устаревшая? Я, например, не знаю что у них на тренировках или у Фёдора в душе/голове делается, и какая у них методика. Ты знаешь?

Допустим Вася занимается стрельбой, и всё время в десятку попадает. Только ружьё он немного "коряво" (то есть по-другому чем большинство стрелков у которых резулитаты хуже) держит. И вот наконец-то он промахивается. Ему сейчас менять свою технику или может это случайность? Смена техники сопряжена с риском ухудшения ресультатов, может временно, а может и постоянно. А потом он промахивается опять, но в этот раз не в девятку попадает а в четвёрку. Мозжет теперь технику менять? Эти вопросы очень нелегки, появляются не только в спорт а где угодно: в бизнесе, науке... Почему бы не признать, что это сложая задача, а не охаивать людей которые пытаются её решить, как будто они не знают сколько будет дважды два?

Фёдора Колман в партер переводил довольно легко. Хант(!) в сайд маунте его держал довольно долго, и потом даже в фул-маунт залез. У Ногейры Фёдор в гарде сидел, с Мирко в стойке стоял, и не мог превести его в партер долгое время. Фуджита(!) чуть Фёдора не вырубил. Ранделман чуть шею не сломал. Почему тогда тревогу не били, а сейчас - кошмар? Роджерс Фёдора перевернул когда он пошёл на кимуру, как и Сильва. Колман Фёдора в партер перевёл, как и Сильва. Хант талже легко в фул-маунт вышел, как и Сильва. Разница в том, что Фёдор Сильву сбросить не смог, как Ханта, или заломать, как Колмана, хотя пытался неоднократно.

Я думаю, что Фёдор и его тренера знают его слабости очень хорошо. Допустим, у Фёдора есть какие-то слабости в партере (как и всех в той или иной мере). Они пригласят к себе, допустим, Вердума, Вердум с Фёдором поборется, Фёдор от него наберётся опыта. Вердум уедет, и о слабостях Фёдора будут знать все, кому надо. Я это не к тому, что не надо тренироваться с Вердумами, а к тому, что у всего есть две стороны, и выбор перед Фёдором и командой непростой.

[royce]

Сообщение от Low_kick 

обычный (!) человек

Хм, ну не совсем "обычный", я бы сказал что-то в нём есть.. такое.