MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Среда344
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Федор vs. Вердум 26 июня на М-1/Strikeforce

MMA (смешанные единоборства) новости, трансляции, обсуждения


Результаты опроса: кто кого?
Фёдор-(Т)КО 223 72.64%
Фёдор- Submission 47 15.31%
Фёдор- Решение 27 8.79%
Вердум-(Т)КО 2 0.65%
Вердум- Submission 5 1.63%
Вердум- Решение 2 0.65%
ничья 1 0.33%
Голосовавшие: 307. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 21.12.2009, 18:25  
Федор vs. Вердум 26 июня на М-1/Strikeforce

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Последний раз редактировалось KAREL; 03.06.2010 в 11:28..
Просмотров: 98292
40 пользователя(ей) сказали cпасибо:
123456 (23.02.2010), BATMAN (31.05.2010), BazZz (21.05.2010), Bratza (27.06.2010), El Barto (21.12.2009), HomoIratus (26.06.2010), Libor (24.06.2010), Lotto (19.06.2010), NIKODIM (23.02.2010), Omax (25.12.2009), Rampage47 (26.06.2010), RenJen (27.06.2010), Semen072 (27.12.2009), Shayba (21.12.2009), T-Virus (30.12.2009), Ysee (22.12.2009), Yuri Yu (26.06.2010), Zaratystra (27.06.2010), Zarik (26.06.2010), bublik (21.12.2009), clik (23.12.2009), deadok (22.12.2009), fed_y (23.06.2010), iWYi (10.06.2010), ice_3 (09.06.2010), koro (25.06.2010), maksimegoist (26.06.2010), michaell (21.12.2009), noize (26.02.2010), none (25.06.2010), tcb40 (02.06.2010), toni (04.05.2010), Алиса (11.06.2010), Зёма (22.12.2009), ОлегС (22.12.2009), ПИТБУЛЬ (04.06.2010), Сергей К. (24.02.2010), Славик (07.05.2010), Эт noRmaJl (24.12.2009), макси (21.05.2010)
Старый
  (#261)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для John
Сообщений: 10,078
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2595
Сказал(а) спасибо: 4,845
Поблагодарили: 10,795
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: г.Челябинск
22.12.2009, 22:18

Название будет банальным "Война и мир" 5000 постов!
   
Старый
  (#262)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 1,753
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2615
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 2,328
Регистрация: 18.11.2009
22.12.2009, 23:26

Цитата
Цитата
Сообщение от Pipeman [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Одна, честно говоря, не особо, да и другая хоть поубедительнее, но тоже "не дала 100% ответа"..

Поясню,что речь шла о победах ФЕ над Ногом.
Как говорится-вопросов больше не имею.
А в чём проблема-то? То что я, например, являюсь поклонников ФЕ не мешает мне считать что "убедительная победа" - это чистая победа, а победа по очкам она и есть победа по очкам - всегда остаются вопросы..

Точно так же как в бое с Крокопом: имхо, это один из самых интересных боёв, которые я видел и Фёдор действительно "доминировал" и заслуженно выиграл по очкам. Но я не могу назвать это "убедительной победой".

Цитата
А кто по твоему №2 в тяжелом весе? И вообще если тебя не затруднит напиши 5-ку лучших тяжей, такой какой ее видишь ты!? Интересно очень.
Ха-ха, убойный заход Как не ответь всегда будешь не прав Любой составитель любого рейтинга всегда будет запинан всеми остальными

Всё что написано ниже чисто моё имхо, которое может оказаться неправильным
Есть две возможности составить топ:
первая - по имеющимся заслугам + возможности
вторая - по недораскрытому потенциалу (есть интересные бойцы, которые вполне возможно через год будут уже в топе "по заслугам" - а может и "сдуются", сложно прогнозировать)

Если пытаться как-то совместить
1. Есть Федор, пока он не побеждён - он первый, как не мерь.
2. Есть "заслуженные вторые": Ногейра, Барнетт, Франк Мир - я бы не стал распределять между ними места. Ногейра с Барнетом постарше и потенциал на будущие победы у них поменьше, имхо, но Миру ещё есть что что "доказывать".. Правда, что касается Барнетта, то будущее его видится крайне смутно
3. В третьей группе Леснар, дос Сантос, Вердум, пожалуй и Роджерс (ну это авансом, у парня есть потенциал, если не зазвездится и будет усиленно тренироваться), и может быть даже Арловский (тоже авансом, вдруг мозги появятся). В принципе некоторые из неё возможно должны стоять повыше - но одни из них ещё мало что доказали (нет достаточной статистики против топов), а другие уже слишком много "просрали", простите за грубое слово (как Арловский).
Реально возможно, что часть третьей группы должна быть уже выше второй - но пока этот вопрос в "зоне неопределённости"...
4. Веласкез и Карвин для меня остаются "серыми лошадками" отчасти - хочу видеть их бои с персонажами из 2-3 групп, тогда можно будет понять их реальную цену. Поэтому пока они чуть ниже...

Все остальные - Оверим, Гонзага и т.д. уже ниже... Вроде никого из существенных не забыл.. Крокоп откровенно потерял мотивацию не знаю даже куда его отнести, наверно сюда же на данный момент...

Но всё это условно, конечно... Я например, совсем не исключаю, что в ближайшие 2-3 года, "как чёрт из табакерки" может выскочить боец не входящий в нынешние топы и "надрать всем задницу"
   
Старый
  (#263)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,129
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8309
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
22.12.2009, 23:42

Pipeman, для меня "убедительная победа"-это победа,которая не оставляет сомнений в вопросе победителя.
Это не стоит путать с термином "чистая победа",которая достигается досрочно.
Естественно "чистая" победа и есть самая убедительная,но когда один боец доминирует всё отведённое бою время, то для меня такая победа является "убедительной",иначе тот же ЖСП считался бы мастером ничьих,мало кого побившим "убедительно".
А в бою Кутур -Сильвия была именно "убедительная" победа.И хоть она не была "чистой",она была с разгромным счётом.
Назвать её неубедительной может только человек со специфическим и отличающимся от общепринятого видения боя.

Суть моих высказываний всё же сводится к тому,что все три названных тобой бойца : Кутур,Леснар и Оверим -сильны каждый по-своему ,
а мыльными пузырями я не считаю ни одного из них.
   
Cказал(и) cпасибо:
NIKODIM (24.02.2010)
Старый
  (#264)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,129
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8309
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
22.12.2009, 23:49

Pipeman,
Сообщение от Pipeman Посмотреть сообщение
1. Есть Федор, пока он не побеждён - он первый, как не мерь.
2. Есть "заслуженные вторые": Ногейра, Барнетт, Франк Мир - я бы не стал распределять между ними места. Ногейра с Барнетом постарше и потенциал на будущие победы у них поменьше, имхо, но Миру ещё есть что что "доказывать".. Правда, что касается Барнетта, то будущее его видится крайне смутно
3. В третьей группе Леснар, дос Сантос, Вердум, пожалуй и Роджерс
по ФЕ вопросов нет.
Но каким макаром Мир стоит выше Леснара ? Посмотри ЮФС УАН ХАНДРИД,может это поможет тебе составить более грамотный ТОП .
Какими такими заслугами Ногуейра стоит выше Леснара ? Леснар был первым,Ног даже не третьим в турнире-четвёрке,потому что проиграл
не чемпиону,но Миру,занявшему второе место.Где логика ?Или это победа над
стариком Кутуром так вознесла Ногуейру в рейтингах ?Ну так Леснар его раньше бил,
его победа ценнее,если так.
А чем Барнетт заслужил быть выше Леснара ? Нокаутом от Мирко в финале ГП ?Поражением от Нога ?
Или своими "убедительными " победами над середняком Айвелом и стариком Риззо ?
Моё мнение,твой рейтинг-чушь,прости за резкость.
   
Cказал(и) cпасибо:
NIKODIM (24.02.2010)
Старый
  (#265)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для deadok
Сообщений: 1,746
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3367
Сказал(а) спасибо: 7,666
Поблагодарили: 2,384
Регистрация: 20.07.2007
Users Flag!
23.12.2009, 00:16

Если опять использовать аргументы "он победил того, кто победил тебя" (а других, я так понимаю, нет) то вырисовывается следующая картина:

1 - Пенсионер сильнее чемпиона UFC: Фримен>Мир>Леснар или в крайнем случае Фримен>Мир=Леснар (т.к. счет личных встреч 1-1) следовательно Фримен>Леснар

2 - Классика: Кимбо>Мерсер>Сильвия>Вера>Мир>Леснар. Кимбо>Леснара.

топ - боец, входящий в топ10(допустим шердога) на момент боя.
нетоп - соответственно не входящий

Почему Ногейра или Вердум могу стоять выше Леснара или Мира (про Веласкеза и Карвина вообще молчу). Боев у Ногейры больше, чем у обоих участников последнего боя за пояс UFC вместе взятых. Боев с топами также больше, как и побед над ними.

Мир: Сильвия, Вера, Ногейра, Леснар-2 (в первом бою был 1-0 новичок, который только мечтал о топ10). Итог: 2-2 (причем два поражения нокаутами). Но есть и поражения от нетопов.

Ногейра: Колман, Мирко, Родригес, Харитонов, Федор-2 (в первом бою также был всего лишь перспективный боец), два раза Барнетт, Вердум, Сильвия, Мир, Кутюр. Итог: 8-3. Важный момент: не топам он не проигрывал.

Леснар: дважды Мир, Кутюр. Итог: 2-1.

Вердум: Харитонов, Ногейра, АЕ, АА, Гонзага-2, Вера. Итог: 3-3 (причем 3 решения). Есть поражение от нетопа (Сантос), который в последствии доказал свой уровень.
   
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
El Barto (23.12.2009), TommyEXE (24.12.2009)
Старый
  (#266)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,129
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8309
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
23.12.2009, 00:24

Слишком витиевато.Важно не то,что боец мог когда-то,а то что он смог в данный момент истории.
А история гласит,что №1 ЮФС Кутур был бит неким Броком Леснаром,ставшим в свою очередь №1.
№2 Ногуейра был бит неким Миром,который стал временным чемпионом.
И №2 мир был в свою очередь бит №1 Броком Леснаром,что ИСКЛЮЧАЕТ возможность нахождения
вышеупомянутых Мира и Ногуейры выше него в рейтинге.
И совершенно не имеет никакого значения,кто там кого в прошлом бил.
Я конечно ценю свежие идеи,но правила составления рейтингов общие для всех.
   
Старый
  (#267)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для John
Сообщений: 10,078
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2595
Сказал(а) спасибо: 4,845
Поблагодарили: 10,795
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: г.Челябинск
23.12.2009, 00:31

А я бы Леснара не поставил на второе место с рекордом 4-1! Ну вот никак он туда не лезет..Мир, но тоже с натяжкой.Нестабилен он тоже..Для меня в тяжах между первым и вторым местом просто пропасть.
   
Старый
  (#268)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 255
Миксов: 500
Рейтинг мнений:
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 51
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: минск
Users Flag!
23.12.2009, 00:43

Второй в тяжах может быть Барнет !!
   
Старый
  (#269)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для John
Сообщений: 10,078
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2595
Сказал(а) спасибо: 4,845
Поблагодарили: 10,795
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: г.Челябинск
23.12.2009, 00:46

Хмм..Барнет после историей с допингом малость дискредитировал себя.Хотя он мог бы претендовать на звание 2 - го в ТОП - 10.
   
Старый
  (#270)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,129
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8309
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
23.12.2009, 00:51

Сообщение от Caesar Посмотреть сообщение
Второй в тяжах может быть Барнет !!
Барнетт после поражений Мирко и Ногуейре никого стоящего не побил,чтобы таковым считаться,а после истории с допинговым скандалом и подавно.
   
Cказал(и) cпасибо:
NIKODIM (24.02.2010)
Закрытая тема

Метки
2010, cbs, fedor, strikeforce, thelastemperor, werdumapril
ЗАКРЫТАЯ ТЕМА

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.27759 секунды с 20 запросами