MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Вторник327
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Уход снизу в стойку из гарда и халфгарда

Партер Обсуждение атакующих и защитных действия в партере


Ответ
 
Опции темы
Старый
  (#21)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,129
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8308
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
12.05.2012, 20:29

Сообщение от fresher Посмотреть сообщение
Посмотри на видео с Монсоном с 2:40 // вот похоже... Даже если тебя накрывают сверху хэдлоком потом, ты уже на всех четырех опорах..
Посмотрел , у Монсона немного другое . Он вообще начинает из фулл-гарда и сам создает пространство между собой и соперником , отталкиваясь ногами и подныривая плечом под мышку , что позволяет выставить свободную руку и создать базу для выдергивания ноги .
У Кутюрье соперник изначально почему-то стоит раком и не шевелится ... хотя может .

Т е разница в демонстрациях принципиальная , они начинают из разных положений.
Кутюрье стартует из халфгарда . Халфгард - это очень тонкая грань , где одно неверное движение может привести к тому что соперник уйдёт либо в сайд либо в маунт . Одна лишь угроза этого не позволит человеку в реальной ситуации действовать столь вольготно как это позволяет себе дед .
Монсон стартует из фулл-гарда , где во-первых , другие риски , а во-вторых ,его примочки позволяют создать необходимое пространство между собой и соперником и получить контроль верхнего пояса . Стартуй он из халф-гарда , при всей его коренастости и мощи , эти примочки уже не пройдут ( я про подныривание ногой между ног и плечом под мышку соперника ) ... Если конечно тот не будет стоя раком бездействовать

Про разницу в уровне исполнения скажу отдельно : если у Монсона каждое движение технически обосновано , то у Кутура все совсем не складно . Неудивительно что Монсон этот выход использует раз за разом в своих боях , а Ренди только однажды , и то на демонстрации ...
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
fresher (12.05.2012)
Старый
  (#22)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для fresher
Сообщений: 5,356
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 5119
Сказал(а) спасибо: 11,192
Поблагодарили: 8,688
Регистрация: 02.01.2010
12.05.2012, 22:05

Цитата
Он дает контроль , а как ты им воспользуешься - вопрос вторичный !
Имея оверхук можно делать две вещи :
1. не отпускать ногу соперника
2. не давать ему опереться на локоть или встать на руку , смещая свой вес в нужную сторону

Оба момента будут держать его на спине , и выбраться снизу указанным методом будет гораздо сложнее чем остаться сверху , имея оверхук

TAP OUT, вот вот, примерно за это и идет борьба. Если физуха хорошая, и все наработано, то вполне рабочая ситуация и уже идут качели.. А ваще в халфгарде нельзя давать андерхук нижнему, это потеря контроля и почти новая позиция, но в ММА пытаются еще лупануть руками, отсюда и шансов больше выстрельнуть с уходом. .
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#23)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для fresher
Сообщений: 5,356
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 5119
Сказал(а) спасибо: 11,192
Поблагодарили: 8,688
Регистрация: 02.01.2010
12.05.2012, 22:21

Сообщение от TAP OUT Посмотреть сообщение
Т е разница в демонстрациях принципиальная , они начинают из разных положений.
Кутюрье стартует из халфгарда . Халфгард - это очень тонкая грань , где одно неверное движение может привести к тому что соперник уйдёт либо в сайд либо в маунт . Одна лишь угроза этого не позволит человеку в реальной ситуации действовать столь вольготно как это позволяет себе дед .
зря я этого деда припер, его видеоряд слабый, согласен, но другого не нашел про халфгард.

Монсон на 2:40 тоже не совсем то, но там достаточно близко к халфгарду, другого видео в ютубе не нашел , не снимают что то про уход в стойку, или я ищу хреново... У эди браво тоже похожая, но техника своя, там и без локтя он поворачивается.

Но отсутсвие чоткого видео не означает что так как я описал не работает, наоборот,
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
TAP OUT (12.05.2012)
Старый
  (#24)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,129
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8308
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
12.05.2012, 22:46

fresher, да принцип - то конечно работает , просто не так показал Ренди Ну нельзя просто так взять и встать из-под соперника - должны быть предпосылки для каждого движения (если это не мгновенный взрыв ) , с контролем в каждой точке ! А если распустить ноги ,находясь под соперником ,, как показывает Ренди , то никакой скорости не хватит чтобы удержать соперника от прохода защиты - так что претензии больше к исполнению приема нежели к самому приему , который в определенной ситуации вполне жизнеспособен ... Другой вопрос что эту ситуацию надо либо дождаться либо создать самому , и тут у Кутюрье пробел , видимо для самостоятельного домысливания
А в принципе что Монсон , что Ренди , что Шлеменко показывают похожие вещи - фиксация верхнего пояса соперника , упор свободной руки и освобождение ноги из-под соперника . Кстати , похожей примочкой Монсона ( с подныриванием ногой и последующим захватом туловища соперника и вставанием ) часто пользуется Ник Диаз , но видео я тоже не нашел т к не могу вспомнить в каких конкретно боях это наблюдал ...
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
fresher (13.05.2012)
Старый
  (#25)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,129
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8308
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
16.05.2012, 18:31

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
tanyguen (16.05.2012)
Старый
  (#26)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для fresher
Сообщений: 5,356
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 5119
Сказал(а) спасибо: 11,192
Поблагодарили: 8,688
Регистрация: 02.01.2010
17.05.2012, 17:54

TAP OUT, я к чему про уходы в стойку. не перевернет меня ударник, какие бы ему учебки не показывай, хороший грепплер эти позиции наизусть знает и контроль у него такой что хрена лысого.... а вот уйти в стойку за счет физухи с ними можно. Этого для ударников достаточно, работа на уход в стойку.

А то как с Дамковским в последнем бою получится с Хаманаевым, парню ставили наверняка грепплинг, что то пробовал. Но в итоге нахуя? Отпихивай назад и вставай, валит опять. и тут кто быстрее устанет, а проход в ноги штука очень даже энергозатратная... плюс рано или поздно можно еще и на колено подловить.

Всяко реальнее было поставить дамковскому физуху чем ТДД от мастеров спорта по вольной.. Если хорошо надрочить, то можно сделать неваляшку настоящую, ты его вниз а он тут же назад, ты опять вниз и он тут же назад. Это уже проверено и по сути это слабое место в грепплинге сейчас ( под мма)
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#27)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для tanyguen
Сообщений: 5,896
Миксов: 423
Рейтинг мнений: 2696
Сказал(а) спасибо: 2,615
Поблагодарили: 8,621
Регистрация: 30.03.2009
17.05.2012, 19:27

fresher, а подъёмы Тиаго Алвеша рассматривала уважаемая комиссия?

Мне одно время, до поражения от ДСП, этот колобок очень нравился.
Удержать внизу его было малореально.

Последний раз редактировалось tanyguen; 17.05.2012 в 23:59.
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
fresher (17.05.2012), Боб (08.07.2012)
Старый
  (#28)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для fresher
Сообщений: 5,356
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 5119
Сказал(а) спасибо: 11,192
Поблагодарили: 8,688
Регистрация: 02.01.2010
17.05.2012, 21:43

tanyguen, надо будет проанализировать.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#29)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для fresher
Сообщений: 5,356
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 5119
Сказал(а) спасибо: 11,192
Поблагодарили: 8,688
Регистрация: 02.01.2010
22.06.2012, 16:46

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

монсон снизу наверное один из самых опасных в ММА. Даже кормье не пошел к нему в лапы, хотя он то и его друган Кейн умеют пиздеть сверху греплёрофф. (бигфут, барнет)

Хорош Монсон, сколько же боев уже было, где все знали об этой вертушке его их халфгарда, и все равно ничего не могли противопоставить.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
Боб (22.06.2012)
Старый
  (#30)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для RISK
Сообщений: 10,818
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3482
Сказал(а) спасибо: 10,133
Поблагодарили: 12,765
Регистрация: 28.04.2009
23.06.2012, 19:42

Сообщение от fresher Посмотреть сообщение
где все знали об этой вертушке его их халфгарда
Это базовый свип из дипхавгарда....на лоха
   
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гарда, снизу, стойку, уход, халфгарда

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.22388 секунды с 18 запросами