[valetudo]

Про Барри что-то определённое говорить пока рано. В отношении начинающих в ММА ударников главное конечно как показал Мирко - защита от бросков и перевода в партер, а не полное её отсутствие как у Леко или её подобие как у Ханта. Мне кажется, что Барри больше похож в этом плане на Мирко. Несмотря на то что как боец К-1 хуже Леко и Ханта.

В партере по любому он в лучшем случае со временем он научится только защищаться.

[Yuri Yu]

konung
Не знаю чего ты так Сантоса тянеш.
Броку может и рано с поясом расхаживать(всмысле с таким рекордом), но и с Досом его сравнивать помоему нет смысла. Кто такой бразильский циган в ЮФС и американский рестлер-чемпион, я сейчас про толпу болельщиков у одного и ничерта у второго.
Да и даже если брать Кутюра и Вердума, то тут я тоже не согласен, опятьже там у них Кутюр вроде живой легенды ММА, а Вердум помоему восходящая звезда(которая вот в очередной раз упала).
Да и Леснас билься изначально ЮФС с более чем серьёзными соперниками, а Сантос как я увидел в его последнем бою с какимто недорозумением(наверно я тут не прав, этого парня вроде даже расхваливали и он ученик Боба Шрайбера, но показался он мне именно длинным недорозумением )
Вообщем как и раньше, я думаю пока Сантосу самое место с парнями, такими как Веласкес, Барри(хоть мы пока и ничего не знаем о нём в плане партера, да и вообще) и АЕ

[John]

Сантос хотя чемпионский пояс не носит, как Брок Леснар незаслуженно.В активе 3 боя, из них одно поражение от Мира, и чемпион.Несправедливо! Федор достаточно соперников прошел прежде чем заслужи право обладать этим

[konung]

Я тяну? Нет, я не Уайт, я просто сравнил заслуги двух бойцов в ЮФС, двух новичков=)
Скажите мне, уважаемый, когда это уровень бойца стал определяться количеством его фанатов? Когда это стало нельзя сравнивать двух бойцов, только потому что одного знает пол Америки, а второго нет?
Кутюр страше, у него больше боев (пусть и больше поражений), согласен Кутюр заслуженнее Вердума.
Но мы опять возвращаемся к славе, а я говорил об уровне оппозиции на момент боя у Леснара и у Сантоса. (Первый дрался с дедом который последний раз дрался ещё в тысяча восемьсот каком-то году, оба боя выиграл один решением другой ТКО, у второго Вердум, который не так давно также выиграл свои бои, оба досрочно, один против того же Гонзаги).
Вобщем бойцы эти друг друга очевидно стоят, им между собой драться, но один носит пояс, а другой околачивает груши. (Я конечно понимаю, что в обществе потребления шоу гораздо выгоднее, чем спорт, и ЮФС в первую очередь шоу, в стране создавшей эту культуры, культуру потребления, иначе быть и не могло, но здесь я думаю, что мы обсуждаем все таки спорт)

[valetudo]

Мы обсуждаем даже не профессиональный спорт, а отдельно взятый турнир UFC, который не претендует на истину в последней инстанции и даже не имеет собственной рейтинговой системы.
А ведь существует уже 16 год.
Бои проводятся по произволу организаторов. Это они фактически открыто декларируют.

Есть же вроде честная спортивная альтернатива в виде WAMMA. У них рейтинговая система, чемпионы Фёдор и Аоки. Пускай бойцы участвуют в тех турнирах что признают WAMMA. Это их право и как-бы в их интересах.

[Yuri Yu]

Уважаемый, а кто тебе запрещал сравнивать 2х бойцов?
Да и уровень бойца не по фанатам определяется, не знаю может тебе там ещё кто то это сказал, я вот имел ввиду что его больше там любят(на много больше) и следовательно он соберёт больше продаж, что не мало важно и это не только касается америкосов. А если даже брать некую опозиции, то что то она не впечетлят, Вердум да, тут без Б. А дальше кто? Вообщем чтото твои убеждения про Цигана не убидили меня. Всётаки Конго/Карвин куда заслуженней, да и Хардонк больше подойдёт как претендент номер 1

Кстати хорошо что ты не Вайт

[michaell]

Даже не знаю, как подписать фото))) Тупо Майк Голдберг и Мигелито Анхел Торрез на вечерине после UFC 96
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ][Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Коей Гуида + пиво = зло
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[konung]

Цитата

Уважаемый, а кто тебе запрещал сравнивать 2х бойцов?
Да и уровень бойца не по фанатам определяется, не знаю может тебе там ещё кто то это сказал, я вот имел ввиду что его больше там любят(на много больше) и следовательно он соберёт больше продаж, что не мало важно и это не только касается америкосов. А если даже брать некую опозиции, то что то она не впечетлят, Вердум да, тут без Б. А дальше кто? Вообщем чтото твои убеждения про Цигана не убидили меня. Всётаки Конго/Карвин куда заслуженней, да и Хардонк больше подойдёт как претендент номер 1

Кстати хорошо что ты не Вайт

1) Что значит кто запрещал? Запрещать не запрещал, но ты же не так давно, сказал, что не видишь смысла сравнивать Леснара с Сантосом, только потому что у одного фанов побольше. Хотя это бойцы на данный момент самые что ни на есть сравнимые, и раз уж один носит чемпионский пояс, то почему бы второму не дать бой на выход к титулу? Да есть более заслуженные тут без вопросов, но более заслуженные есть и пояс таскать, один из которых собсно и таскает второй)).
Я не тяну Джуниора, и не дал бы ему такого боя будь Вайтом, но в духе той абсурдности со спротивных позиций которая имеет место быть, почему бы и нет)
2) Ведрдум да, тут без Б. Кутюр да, тут без Б. А дальше кто? =))) Что касается Карвина тот, что-то я не понял за что Конго рядом с ним поставили? Хардонк ещё куда не шло.

Хорошо, ведь в первую очередь лишь потому, что будь я им, Брока бы не отягащала такая ноша как пояс чемпиона) А был бы он в одном ряду щаз, с Гонзагой, Конго, Цыганом, Хардонком и не был бы номером 1 на титул даже среди них)) не так ли??))

[Yuri Yu]

Цитата

1) Что значит кто запрещал? Запрещать не запрещал

Тут ты и сам ответил

А Конго в этом ряду стоит так же как и уже забитый Гонзага, что тот бил каких то парней не высокого уровня и потом подошёл к более сильному сопернику и в случае победы вышелбы на бой за претендента номер 1, вообщем ситуация Конго и Гонзаги очень схожи. Да и Хардонк не больше тогоже Конго достоин боя за претендента или тем более за титул, ведь у него в списке тоже не над лучшими победы, ещё и после 2х поражений.

А Брок хоть и рано конечно носит титул, но чемпиона забил, а значит всё путём. Ждём Мира чтоб вопросы к Леснару отпали


А фотки не хорошие, лучше уж такие не выкладывать, Позор!

[konung]

Хех, ты сначала говоришь, что сравнивать Леснара и Сантоса нет смысла, а потом просто придираясь к слову "запрещал" говоришь вроде - "ну сравнивай, сравнивай..." (Не отказываясь впрочем, от того, что сравнивать их смысла нет) А ведь Джуниор и Брок вполне достойны друг друга, чтобы драться сейчас. Брок не побеждал чемпиона если уж на то пошло, при всех заслугах Рэнди за то время которое они фактически отсутствовал, хотя номинально и присутствовал в UFC он должен был раза два минимум защищать, чего он не делал и по всем канонам должен был потерять этот пояс, и максимум на что он мог расчитывать, это на бой за титул сразу по возвращении.

Всё испортил Леснар (На самом деле не он конечно, но думаю понятно, что я имею ввиду). Первый же его бой был беспроигрышным вариантом, поражение в котором по сути ничего не значило дебютант проиграл бывшему чемпиону, зато какая сенсация если выиграет и как он потом будет продаваться (И так то более чем хорошо продается). Хотя правильней было бы на первый бой дать ему достойного его, дебютанта, соперника, которого он бы, я почти не сомневаюсь, выиграл и начал свой путь к титулу. Впрочем сенсации не случилось. Дальше ему дают довольно крепкого бойца, но уже не претендующего вырваться куда-нить выше того положения где он находился, Леснар побеждает (как и ожидалось) правда досрочно он так и не смог закончить бой, ну да ладно (Херинг все таки не конь в пальто, а бешаная лошадка, которая вобщем уже и не бешаная к тому времени стала). И все бы ничего, но тут возвращается Кутюр и о недоразумение! ему возвращают пояс. Это первое большое недоразумение, на котором они к сожалению не кончились, Броку дают бой за пояс, второе ещё более сильное недоразумение (И недоразумение это только потому, что случилось первое, не будь у Ренди пояса, который ему просто так вернули, это бы и небыло таким уж недоразумением), а идея всё та же, а вдруг, вдруг выиграет, шансов то побольше чем против Мира, (Возможно и пояс то ему вернули только потому что был уготован бой с Леснаром, но оставим эти домыслы) и вдруг случилось...

Рассказывать дальше историю я не буду, но не будь этого недоразумения с победами над Херингом и Кутюром (без пояса), Брок был бы отличным вариантом сейчас для Цыгана. А претендентом на титул номер 1 бесспорно Карвин, а пояс один и единственный у Мира который абсолютно заслуженно забрал его у Ногейры.

А теперь говорят, вот реванишируется Леснар у Мира, надясь на всё тот же а вдруг на который надеялись в их первом бою, и в бою с Ренди, и все вопросы отпадут, но это же иллюзия, ничего особенно не поменяется кроме того, что Брок будет уже поболе заслуживать титула. Что отпадет и у кого я не знаю, сейчас же очевидно Брок не заслуживает реванша, боя за титул заслуживает Карвин куда больше. А Леснар и Сантос боя друг с другом, как два подающих надежды новичка у которых в копилке по одной победе над именитыми соперниками.