MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Воскресенье260
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Что же делается 3

Разговоры произвольные темы, разговоры обо всем


Закрытая тема
 
Опции темы
Старый
  (#4341)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 1,999
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1618
Сказал(а) спасибо: 4,035
Поблагодарили: 4,176
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: Южный Централ
31.07.2012, 12:39

В Пикалево готовятся к «продолжению банкета»

FLB: Если олигарх набрал на 27 млрд долл. кредитов и просчитался, почему отвечать должны рабочие «БазэлЦемент-Пикалево»?
"«Жители маленького города на окраине Ленинградской области 27 июля обратились с открытым письмом к председателю наблюдательного совета холдинга «БазЭл» и владельцу градообразующего предприятия — ЗАО «БазэлЦемент-Пикалево» — Олегу Дерипаске. Люди предупреждают о нарастании социальной напряженности. Они опять напуганы безденежьем и безработицей, - пишет сегодня «Новая газета».

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Рабочие пишут Дерипаске: «В Пикалеве хорошо помнят, что конфликт между предприятиями в 2008—2009 гг. явился следствием ошибочных, если не сказать преступных, действий управленцев ООО «БазэлЦемент» и руководителей более высокого уровня. По этой вполне понятной причине у простых пикалевцев нет никакого желания переживать новые потрясения…»

Единственное крупное предприятие — Пикалевский глиноземный завод, на котором работало практически все трудоспособное население города, — в 2004 году разделили на три части и продали в разные руки. Сейчас: глиноземное производство — ЗАО «БазэлЦемент-Пикалево» — принадлежит Олегу Дерипаске, цементное — ЗАО «Пикалевский цемент» (входит в ЗАО «Евроцемент Груп») — Филарету Гальчеву, сода-поташное — ЗАО «Метахим» — Александру Бронштейну. Формально они независимы, фактически — одно производство завязано на другое. В 2008—2009 гг. из-за неспособности собственников договориться о ценах на несколько месяцев останавливались все три предприятия. Тогда рабочие перекрыли федеральную трассу, а разрешать конфликт прилетел Владимир Путин.

Новый повод для тревоги у пикалевцев возник неожиданно. В мае—июле ЗАО «Евроцемент Груп» через суд взыскало с ЗАО «БазэлЦемент-Пикалево» за недопоставки сырья в 2008—2011 гг. 169,2 млн руб., и теперь требует эти деньги.

— Естественно, суды правы, присуждая выплаты нашему предприятию, но коллектив-то ни в чем не виноват, — подчеркивают рабочие. — «Евроцемент» — сосед и партнер, порвать отношения с ним — остановить завод. А вернуть все и сразу — оставить людей без денег не на один месяц.

Месячный фонд зарплаты ЗАО «БазэлЦемент-Пикалево» — около 70 млн руб. Трудятся здесь сегодня 2450 человек.

Однако на минувшей неделе генеральный директор ЗАО «БазэлЦемент-Пикалево» Дмитрий Николаев заявил подчиненным: «В связи с выплатой долга мы вынуждены не только свернуть социальные программы и инвестиции в модернизацию, но и рассмотреть вопрос о сокращении персонала, чтобы расплачиваться по многочисленным искам «Евроцемента».

— По нашим сведениям, в ближайшее время хотят сократить 170 человек, — рассказала «Новой» председатель профсоюзного комитета ЗАО «БазэлЦемент-Пикалево» Светлана Антропова. — Уже готовятся приказы, известны фамилии тех, кто будет уволен. В кулуарах руководство говорит о еще более массовом высвобождении рабочих. Но хуже то, что завод может вообще встать. Прибыль по итогам прошлого года составила 73 млн рублей, а убыток за первое полугодие текущего года — 170 миллионов. Сам Николаев признает, что огромные долги ставят под вопрос дальнейшее существование предприятия.

О своей неготовности к новым потрясениям пикалевцы намерены сообщить губернатору Ленобласти Александру Дрозденко, а затем и Владимиру Путину. Отправители писем не сомневаются: столичный адресат о них еще помнит.

«Всё повторится, — не сомневаются авторы послания. — В случае взыскания убытков и неустоек, измеряемых сотнями миллионов рублей, под угрозой полной остановки окажется «БазэлЦемент-Пикалево», а затем и весь Пикалевский производственный комплекс… Единственно приемлемый выход — незамедлительное, активное участие «Базового элемента» в достижении возможного компромисса с истцами и в погашении присужденных сумм из бюджета холдинга Дерипаски, а не из средств пикалевского предприятия».

Ни сам Олег Дерипаска, ни представители холдинга «Базовый элемент» пока ситуацию не прокомментировали.

— Мы — не дети, прекрасно понимаем: из своего кармана наш миллиардер ничего платить не будет, — добавляют рабочие в Пикалеве. — Тем не менее, хотим привести в готовность власти, чтобы, когда мы выйдем на улицу, уже никто не удивлялся».

В июне 2009 года в публикации «Спасли рядового Дерипаску» Агентство федеральных расследований FLB рассказало: «спасли не жителей Пикалева, а того, кто оставил их без зарплаты. Десант Путина на завод и показательная порка олигарха — операция прикрытия еще одного многомиллиардного госкредита на поддержку главного должника России - Олега Дерипаски.

В романе братьев Стругацких «Трудно быть богом» рассказывается, как пассия серого кардинала дона Рэбы, фрейлина Окана, неосторожно наступила королю на больную ногу. «Его Величество пришел в ярость и, обратившись к дону Рэбе, приказал примерно наказать преступницу. На что дон Рэба, не моргнув глазом, ответил: «Будет исполнено», Ваше Величество. Нынче же ночью».

А в прошлый четверг Владимир Путин приехал в город Пикалево, где остановились все три градообразующих предприятия, и устроил публичную выволочку хозяину «Базэла» Олегу Дерипаске.

«Что за помойку вы здесь устроили!» — грохотал премьер, быстрым шагом идя по пустым цехам. «Вы сделали заложниками своих амбиций, непрофессионализма, а, может быть, просто и тривиальной жадности тысячи людей».

Премьер лично распорядился, чтобы зарплаты людям выдали до конца дня — и зрители Первого канала, «России» и НТВ видели своими глазами, как Олег Дерипаска, хозяин РУСАЛа, владыка «Базэла», бывший российский «Форбс» номер один, сидит под камерой, скорчившись и закрыв лицо руками, и как, сгорбившись и втянув голову в плечи, он подписывает договор о возобновлении поставок сырья на комбинат, который с отвращением протягивает ему премьер. Мало того - грозно требует вернуть его ручку, которую по бизнес-привычке хотел забрать олигарх, как положено делать после подписания контрактов.

А знаете, что они не видели? То, как за два дня до этого на заседании наблюдательного совета ВЭБа в присуствии того же Владимира Путина было принято решение о продлении на год кредита Дерипаске - 4,5 млрд долл.

Давайте посмотрим внимательнее на то, что произошло в Пикалеве, - только не на кролика, которого вынули из шляпы, а на руки фокусника.

У Олега Дерипаски есть завод БЦП — «БазэлЦемент-Пикалево». Этот завод Дерипаска не покупал — это счастье ему свалилось при объединении с СУАЛом. Завод нерентабельный. В силу нерентабельности его хотели перепрофилировать под производство цемента, но при общей закредитованности холдинга выбить под это деньги у ВТБ было трудно. А тут еще успешный монополист Филарет Гальчев, который не хотел никого другого пускать на рынок, за что его в свою очередь хотели съесть.

Начался кризис — и БЦП встал. Ему невыгодно закупать нефелиновый концентрат у «ФосАгро» по 2 тыс. руб. за тонну. В «БазЭле» утверждают, что себестоимость глинозема на БЦП составляла 500 долл. за тонну при цене реализации 160 долл. Соседние небольшие «Пикалевский цемент» и «Метахим» встали потому, что они получают сырье от БЦП.

По какой цене по приказу Путина подписан контракт? По 750 руб. за тонну.

Дерипаска - один из самых богатых людей России. Устройство только одного поля для гольфа в Целееве обошлось, по оценкам экспертов, в 50 млн долл. (выше 15 млн долл. полей для гольфа не бывает), а весь дворцовый гольф-комплекс — с тремя полями для поло, незаконченным дворцом, горнолыжной горкой — в 150 млн долл. В Пикалеве живут всего 22 тыс. человек, и если бы дон Рэба хотел произвести должный эффект, он мог бы приказать доне Окане заплатить рабочим из своего кармана.

Откуда деньги? Это кредит ВТБ. На 250 млн руб. Плюс Дерипаска получит у ВТБ 1,5 млрд руб. на перепрофилирование завода под цемент. Если «ФосАгро» умрет, поставляя по указу премьера сырье себе в убыток, то к этому времени завод будет перепрофилирован.

Итак, что в итоге? А то, что своим визитом президент решил все пикалевские проблемы Олега Дерипаски. «ФосАгро» не хотел продавать сырье по нерентабельной цене — придется. ВТБ не хотел выдавать сомнительный кредит сомнительному заводу — придется. А если и это не поможет, то убыточный актив у Дерипаски заботливо заберут и назовут это национализацией.

Понятно, что Дерипаска — не зверь. Что он не остановил нарочно завод себе в убыток, лишь бы заморить рабочих для удовольствия. Понятно, что нельзя решить проблем предприятия, не решив проблем собственника. Но почему все проблемы этого собственника были решены за счет других собственников и государства?

А теперь, собственно, вернемся к главному — к продленному кредиту ВЭБа на 4,5 млрд долл. Есть компания РУСАЛ. Она производит самый дешевый в мире алюминий, то есть это базово прибыльное предприятие. Но оно оказалось закредитовано, потому что Олег Дерипаска скупал разные компании, как дамы сметают бриллианты.

Ключевой проблемой для Олега Дерипаски оказались его финансовые гонки с Владимиром Потаниным за контроль над «Норильским никелем». В результате этого безумного соревнования Потанин оказался должен ВТБ 3,2 млрд долл. — кредит, который он конвертировал в рубли и продлил на шесть лет.

Олег Дерипаска тоже в декабре прошлого года взял в ВЭБе кредит 4,5 млрд долл., чтобы закрыть кредит перед синдикатом западных банков. И так как не по понятиям продлить кредит Потанину и не продлить Дерипаске, то кредит продлили. Кстати, до того, как кредит продлили Дерипаске, и после того, как его продлили Потанину, Потанин предложил выкупить у ВЭБа кредит Дерипаски.

Я не сторонница дербанки РУСАЛА, но возникает вопрос: если человек набрал кредитов на 27 млрд долл., чтобы стать первым в мировом списке «Форбс», и просчитался — то за это должен отвечать он или Пушкин?

Так вот, господа: то, что Дерипаске продлили кредит на сумму 4,5 млрд долл., — это существенно. То, что богом забытое Пикалево получит кредит, который Дерипаска не мог промыслить даже до кризиса, - это существенно. А все остальное…

«Я так хохотал, — сказал дон Сэра, - что у меня на камзоле отскочили два крючка…»"
30.07.2012
   
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BATMAN (31.07.2012), Gazza (31.07.2012), pavel 13 (31.07.2012), taran70 (31.07.2012), дядя Вова (31.07.2012), русик (31.07.2012)
Старый
  (#4342)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для дядя Вова
Сообщений: 8,810
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 7499
Сказал(а) спасибо: 22,503
Поблагодарили: 26,329
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Limassol, Cyprus
Users Flag!
31.07.2012, 12:54

Сообщение от vava Посмотреть сообщение
Если олигарх набрал на 27 млрд долл. кредитов и просчитался, почему отвечать должны рабочие «БазэлЦемент-Пикалево»?
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Ну не его же друганам из ВТБ и Банка Москвы (одно и тоже), давшим ему кредиты за откаты отвечать
   
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BATMAN (31.07.2012), Gazza (31.07.2012), Илья К. (01.08.2012)
Старый
  (#4343)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Altair2012
Сообщений: 3,278
Миксов: 1000
Рейтинг мнений: 2368
Сказал(а) спасибо: 5,304
Поблагодарили: 2,705
Регистрация: 07.07.2012
Адрес: Саратов
Users Flag!
31.07.2012, 13:12

СК России предъявил Алексею Навальному обвинение по делу «Кировлеса»

Алексею Навальному предъявлено обвинение в организации растраты имущества государственного унитарного предприятия «Кировлес».

31 июля 2012 года Главным следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации адвокату Алексею Навальному предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 33, ч. 4 ст. 160 УК РФ (организация присвоения чужого имущества в особо крупном размере).

По версии следствия, Алексей Навальный, являясь советником губернатора Кировской области на общественных началах, организовал хищение имущества Кировского областного государственного унитарного предприятия «Кировлес», вступив в сговор с директором ООО «Вятская Лесная компания» Петром Офицеровым и генеральным директором КОГУП «Кировлес» Вячеславом Опалевым. Следствие полагает, что в период с мая по сентябрь 2009 года было похищено более 10 тысяч кубометров лесопродукции, принадлежащей ГУП «Кировлес». Таким образом, бюджету Кировской области был причинен ущерб на сумму более 16 миллионов рублей.

Первоначально уголовное дело в отношении Алексея Навального и Петра Офицерова возбуждалось по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 165 УК РФ (причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием). После передачи уголовного дела для дальнейшего расследования в Главное следственное управление СКР следователями были получены заключения экономических экспертиз и материалы оперативно-розыскной деятельности, подтверждающие причастность Навального к совершению преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 33, ч. 4 ст. 160 УК РФ (организация присвоения чужого имущества в особо крупном размере).

В отношении обвиняемого Алексея Навального избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде.

В ближайшее время планируется предъявление обвинений по этому уголовному делу и двум другим фигурантам – Петру Офицерову и Вячеславу Опалеву.
   
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Shadow Hunter (31.07.2012), Илья К. (01.08.2012)
Старый
  (#4344)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Sandmann
Сообщений: 11,456
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3635
Сказал(а) спасибо: 33,447
Поблагодарили: 18,074
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Varadero
Users Flag!
31.07.2012, 14:48

Сообщение от BATMAN Посмотреть сообщение
Утвеждение - форма предложения, которая в утвердительной форме выдвигает гипотезу относительно некоторого явления.

"СРП Путин прекратил" - это утверждение.
Обозвать "своими мыслями" можно вообще всё, если речь не идет о прямом цитировании.
оставлю без комментария, к теме разговора не имеет никакого отношения, общие фразы.
Сообщение от BATMAN Посмотреть сообщение
Нет, это НЕ разумно: ты написал что закон отменен, я - что нет. И доказал это.
Его величина и мое понимание этого закона не имеет к сути спора (отменен он или нет) ни малейшего отношения.
факт наличия закона остается.
это я признаю.
но это не меняет сути дела.
ты же сам сказал, что в него были введены Путиным поправки, при которых почти все бабки потекли в Гунвор.
Вот и весь закон. Он по факту, да, есть. А по механизму работы уже другой.
Если тебе важно то, что ты доказал сам факт наличия этого закона, то пожалуйста, мне это не мешает оставаться на своей позиции по сути.
Сообщение от BATMAN Посмотреть сообщение
Про "элиты" никто и не печалился. И до тебя никто даже не заикался о них: беспокоились о ВЫВОДЕ ДЕНЕГ за границу.
Про "элиты" как обьяснение вывозу денег написал ты.
вывод денег за границу это очень размытое понятие.
если у какогой-нибудь угольной компании открыт оффшор на Кипре, к примеру, то понятное дело, что большая часть денег будет там для работы.
Вывод денег в чистом виде это конечное действие. Вывел - присвоил.
Уверен, такие процессы там тоже происходят. Но они не доминируют. Жулики везде есть. Они меня не беспокоят. Это уже вопрос к прокуратуре.
Сообщение от BATMAN Посмотреть сообщение
Все, написанное тобой - голословные утверждения.
Единственный из нас двоих, кто приводил доказательства - я.
тогда все наше общение - голословное.
ты привел всего два доказательства, которые мы и обсуждали.
при чем одно доказательство, опровергло ту мысль, ради которой ты его приводил.
а второе подтвердило просто факт наличия закона и все.
мы все понимаем ,что закон может по факту оставаться, но изменить поправками его можно в любую сторону.
вот и все.
   
Старый
  (#4345)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Sandmann
Сообщений: 11,456
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3635
Сказал(а) спасибо: 33,447
Поблагодарили: 18,074
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Varadero
Users Flag!
31.07.2012, 14:52

Сообщение от дядя Вова Посмотреть сообщение
Нет никакого "западного юридического поля."
Как и нет никакого БИЗНЕСА на Кипре. Шиппинг не в счет. Самый большой флот - у Греции - а он такую маленькую страну не спасет ничуть. Куда уж там Россию...
Как и нет и не будет элиты в обществе, где самый большой БИЗНЕС - это воровство под крышей "главных пацанов".
А если и будет - ей в России делать нечего.
Да и не выращивается она за 30 "ярдов" в месяц, унесенных "вникуда". Работой она выращивается, тяжкой, с применением полученных знаний и опыта. Но в клановой России это невозможно. И опыта нет. И знаниям неоткуда взяться. Все знания - это как "вывести-увести-провести-откатать".
Не понимаю, почему элите страны нечего делать в своей стране?
Неужто так страна плоха?
С чего ты решил, что нет западного юридического поля?
ЕС разве не приводит свои законы к унитарности?
Кланы есть во всех странах. Росси тут как все.
Почему только тяжкой работой она выращивается? Иногда деньги передаются по наследству. А папа да, мог и спереть их у незадачливых граждан.
Знания всегда берутся те, какие нужны в данный момент. Если сейчас нужны такие, значит так тому и быть.
   
Старый
  (#4346)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Sandmann
Сообщений: 11,456
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3635
Сказал(а) спасибо: 33,447
Поблагодарили: 18,074
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Varadero
Users Flag!
31.07.2012, 14:55

Сообщение от дядя Вова Посмотреть сообщение
Нет никакого "западного юридического поля."
Как и нет никакого БИЗНЕСА на Кипре. Шиппинг не в счет. Самый большой флот - у Греции - а он такую маленькую страну не спасет ничуть. Куда уж там Россию...
Как и нет и не будет элиты в обществе, где самый большой БИЗНЕС - это воровство под крышей "главных пацанов".
А если и будет - ей в России делать нечего.
Да и не выращивается она за 30 "ярдов" в месяц, унесенных "вникуда". Работой она выращивается, тяжкой, с применением полученных знаний и опыта. Но в клановой России это невозможно. И опыта нет. И знаниям неоткуда взяться. Все знания - это как "вывести-увести-провести-откатать".
Не понимаю, почему элите страны нечего делать в своей стране?
Неужто так страна плоха?
С чего ты решил, что нет западного юридического поля?
ЕС разве не приводит свои законы к унитарности?
Кланы есть во всех странах. Росси тут как все.
Почему только тяжкой работой она выращивается? Иногда деньги передаются по наследству. А папа да, мог и спереть их у незадачливых граждан.
Знания всегда берутся те, какие нужны в данный момент. Если сейчас нужны такие, значит так тому и быть.
Сообщение от дядя Вова Посмотреть сообщение
Кстати, и это не все могут. Есть две огромных фирмы на Кипре, соответственно, российских. Одна нефтедобывающая (директор, кстати, америкос), другая - нефтегазовая (директор - велосипедист) Загибаются обе. Кредиты на зарплаты берут (это в "нефтянке"-то...). Потому как 3.14ZДИТСЯ там все так, как будто "завтра не будет".
жулье и тупицы не в счет.
и не говори, что там все такие.
если человек живет около публичного дома, то понятно, он будет думать ,что все женщины проститутки.
это пример безотносительно тебя.
   
Старый
  (#4347)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Представитель М-1
Аватар для brmc
Сообщений: 30,757
Рейтинг мнений: 5300
Сказал(а) спасибо: 9,979
Поблагодарили: 30,445
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: 5 км от Санта-Клауса
Users Flag!
31.07.2012, 15:00

Сообщение от Sandmann Посмотреть сообщение
если человек живет около публичного дома, то понятно, он будет думать ,что все женщины проститутки.
Я миллион раз извиняюсь, что встреваю в умную дискуссию, просто вспомнилось, что Миша живет около публичного дома по крайней мере, как помнится, мы там совсем недалеко на велосипедах по Гронингену проехали, и уже показалась улица красных фонарей местная.

Черт возьми, загубило парня место жительства
   
Старый
  (#4348)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для michaell
Сообщений: 87,456
Миксов: 1333
Рейтинг мнений: 9357
Сказал(а) спасибо: 39,396
Поблагодарили: 149,710
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Omsk-> Nederland
Users Flag!
31.07.2012, 15:03

brmc, 10 минут на велике для Нидерландов это не так и близко. Да и не живу я там вообще.
П.С. Оказалось, что и в Бельгии проституция разрешена. Тот же квартал красных фонарей замечен был в Антверпене на прошлой неделе. Голландцы лучше пропиарились.
   
Старый
  (#4349)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Представитель М-1
Аватар для brmc
Сообщений: 30,757
Рейтинг мнений: 5300
Сказал(а) спасибо: 9,979
Поблагодарили: 30,445
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: 5 км от Санта-Клауса
Users Flag!
31.07.2012, 15:17

Сообщение от michaell Посмотреть сообщение
brmc, 10 минут на велике для Нидерландов это не так и близко. Да и не живу я там вообще.
А ты не там уже? Я смотрел, на адресе какой-то другой город, но думал, что может это так часть Гронингена называется.

Сообщение от michaell Посмотреть сообщение
П.С. Оказалось, что и в Бельгии проституция разрешена. Тот же квартал красных фонарей замечен был в Антверпене на прошлой неделе. Голландцы лучше пропиарились.
Да даже в Латвии она уже легальна. Голландия просто вовремя о своей легализации раструбить успела
   
Старый
  (#4350)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для michaell
Сообщений: 87,456
Миксов: 1333
Рейтинг мнений: 9357
Сказал(а) спасибо: 39,396
Поблагодарили: 149,710
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Omsk-> Nederland
Users Flag!
31.07.2012, 15:39

brmc, Не, я переехал в центра.
Теперь куда удобнее стало до многих мест добираться.
   
Cказал(и) cпасибо:
brmc (31.07.2012)
Закрытая тема

Метки
винни-пух, государство, дороги, дураки, мусора, полицейское, россия, ситуация, чиновники
ЗАКРЫТАЯ ТЕМА

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.45683 секунды с 29 запросами