[Hazard]

Дрим это однозначно огурчик! Ну в смысле скрюченный и зеленый.

[Caesar]

brmc,
+500

[Flag]

Сообщение от brmc 

Скажи честно, как много боёв этого карда тебя реально впечатляют?

Пять.

Из минувшего ЮФСи для примера, два. Из минувшего Страйка с Фёдором это был один бой.


Распишу подробнее. Вот пять поединков.

Katsuyori Shibata - Tokimitsu Ishizawa. Ренегат рестлинга против его верного адепта. Да про-рестлинг измельчал, да размеры ребят не впечатляют, но качественно их поединок смотрелся лучше, чем у крупных тяжей рестлеров ПРАЙДа. Результат ТКО.

Kazushi Sakuraba - Zelg Galesic. Конечно Галесик не танк, но противник более чем опасный. Титул Мирко-заменителя он конечно уже давно потерял, но бой выдался чумовой. Результат сабмишен на колено.


Marius Zaromskis - Myeon Ho Bae. Половина зрелищных боев ударников типа Вовчанчина, Мирко или Сильвы были именно такие бои. Бои с мешками. Мирко бил больших престарелых театралов. Сильва актеров, лицидеев и пр. Результат КО хайкик.


Eddie Alvarez - Katsunori Kikuno. Бой доказательство – лучшие легковесы в восьмиграннике не водятся, они бьются в более светлых вольерах. Результат сабмишен удушение.


Alistair Overeem - James Thompson. Очередной бой в лучших традициях ПРАЙДа. Если боец зрелищный и интересный то на его рекорд никто и не взглянет. Алистер правда взглянул перед тем как на бой подписываться, ну и результат сабмишен удушка.


ЮФСи прошедший – два боя. Кошчек и Ног мл. молодцы.
ЮФСи предпоследний – худший турнир года. Бой Кутюр - Вера худший бой года.

Страйк с Фёдором – бой Фёдора и всё. Остальные поединки неоправдали возложенных надежд.

Сообщение от brmc 

Если дать ЮФЦ хозяйничать в своей берлоге, то можно прямо сейчас ласты складывать и со всеми прощаться. Американский маркет - самый важный с финансовой точки зрения, из-за того, что Прайд на него вышел слишком поздно, его нет уже 2,5 года в природе.

Пример из игрового мира. Японская Playstation 3 лучше американского Xbox 360 по множеству параметров, но на американском рынке бокс уверенно обходит своего конкурента. А есть Nintendo Wii которая и не пытается бороться за американский рынок, но при этом она безумно популярна у себя на родине в Японии и за счет этого распространяется по миру, как особый продукт. При этом лидирует в общем рейтинге продаж всех трех приставок.

Сообщение от brmc 

Им нужны бобы саппы плюс свои японские герои. Потому и Супер Халк был создан, а героев усиленно пытаются вырастить.

Ну К-1 от практики фриков можно сказать, что ушла окончательно. Следовательно и ДРИМ последует сему примеру в будущем году. Супер Халк создан скорее больше от не умения работать с дивизионом тяжей. В HEROES такого же не было. Вот и результат.

[TAP OUT]

Цитата

Eddie Alvarez - Katsunori Kikuno. Бой доказательство – лучшие легковесы в восьмиграннике не водятся, они бьются в более светлых вольерах.

Говнобой
Лучший бой легковесов за последнее время-Пенн против Флориана.Вот это действительно лучшие.
Ещё очень нравится Мелендез.Жду его реванша с томпсоном.

[brmc]

Groggy, иэхх, приступим...

Сообщение от Groggy 

Katsuyori Shibata - Tokimitsu Ishizawa. Ренегат рестлинга против его верного адепта. Да про-рестлинг измельчал, да размеры ребят не впечатляют, но качественно их поединок смотрелся лучше, чем у крупных тяжей рестлеров ПРАЙДа. Результат ТКО.

Ты серьёзно считаешь, что два чувака из японского прорестлинга, один с рекордом на тот момент 3-6-1, другой - 1-4-1 - это матч, который заинтересует массового зрителя по всему миру? У меня нет слов.

Сообщение от Groggy 

Kazushi Sakuraba - Zelg Galesic. Конечно Галесик не танк, но противник более чем опасный. Титул Мирко-заменителя он конечно уже давно потерял, но бой выдался чумовой. Результат сабмишен на колено.

Бой, который выдался куда лучше, чем ожидалось. Дедушку не побили в очередной раз, дух самурайский включиться успел до того, как выключилось сознание. Но опять же - эти люди находятся в миллионе световых лет даже от ТОП-20.

Сообщение от Groggy 

Marius Zaromskis - Myeon Ho Bae. Половина зрелищных боев ударников типа Вовчанчина, Мирко или Сильвы были именно такие бои. Бои с мешками. Мирко бил больших престарелых театралов. Сильва актеров, лицидеев и пр. Результат КО хайкик.

Какой интересный аргумент. И что же, Мирко стал самым крутым ударником ММА, когда нокаутировал Дос Караса? В собрание лучших боёв Вандерлея Силвы попали его эпические битвы с Оямой или Миновой? Откровенные мисматчи были как раз главной целью для критики Прайд, но никак не его преимуществом перед конкурентами.

Сообщение от Groggy 

Eddie Alvarez - Katsunori Kikuno. Бой доказательство – лучшие легковесы в восьмиграннике не водятся, они бьются в более светлых вольерах. Результат сабмишен удушение.

Дмитрий Тэпаутович так замечательно и лаконично ответил, что и не знаю, что добавить. Расслабленный лёгкими деньгами в Беллаторе и избиением школьников на "Булли Битдауне" чуть не слил малоизвестному японскому бойцу - ух, какая интрига! Хотя если для тебя адепты прорестлинга с жестоко отрицательным рекордом - звёзды, то чемпион DEEP - вообще небожитель, видимо.

Сообщение от Groggy 

Alistair Overeem - James Thompson. Очередной бой в лучших традициях ПРАЙДа. Если боец зрелищный и интересный то на его рекорд никто и не взглянет. Алистер правда взглянул перед тем как на бой подписываться, ну и результат сабмишен удушка.

Мне Оверим как боец нравится не меньше Фёдора. Но я этот бой не ждал, ибо нахрен ждать чудовищный мисматч, который втиснули в последний момент в кард "чтобы было"? Лучшие традиции Прайда - это бои Фёдора, Нога, Копа, Вани, Барнетта между собой. А это всё шлак, о котором забыли сразу после просмотра.

Сообщение от Groggy 

ЮФСи прошедший – два боя. Кошчек и Ног мл. молодцы.
ЮФСи предпоследний – худший турнир года. Бой Кутюр - Вера худший бой года.

Согласен, не слишком интересные турниры. Но они не слишком интересны на фоне того, что мы раньше видели от ЮФЦ. А так я с удовольствием смотрел бои Биспинг - Канг, Свик - Браун, Сандерс - Дэвис, Гроув - Рошолт, Лил Ног - Кейн, Кошчек - Джонсон. Даже эта пятёрка по интересности с лихвой покрывает то, что ты в последнем ДРИМ накопал.

Сообщение от Groggy 

Пример из игрового мира. Японская Playstation 3 лучше американского Xbox 360 по множеству параметров, но на американском рынке бокс уверенно обходит своего конкурента. А есть Nintendo Wii которая и не пытается бороться за американский рынок, но при этом она безумно популярна у себя на родине в Японии и за счет этого распространяется по миру, как особый продукт. При этом лидирует в общем рейтинге продаж всех трех приставок.

И где аналогии? Есть мировой рынок, на котором присутствуют все три приставки. Кто-то берёт качеством, кто-то, как Нинтендо - интересными девайсами и управлением. Но рынок-то мировой, то есть я живу в Финляндии, и сейчас выйду из дома и в радиусе 500 метров легко найду место, где продаётся и то, и другое, и третье.

ММА - это совсем другое дело. Мирового рынка в глобальном понятии этого слова пока нет. Есть ЮФЦ, которая ориентируется в первую очередь на Штаты, при этом постепенно расширяя влияние на других рынках. Есть Страйкфорс, которая с помощью CBS получила выход к массовому американскому зрителю, а с помощью М-1 - рынки сбыта в других странах мира. И есть ДРИМ, у которой выхода на телевизор вообще практически нет. К кому они уже только не тыкались: и к HDNet, и к ПроЭлит, и вот теперь - к Страйку. Они даже в Японии никому не нужны, о каком там завоевании мирового рынка может идти речь? И почему Страйк должен в такой ситуации всем жертвовать и становиться американским филиалом полудохлой японской организации, а не наоборот?

Сообщение от TAP OUT 

Ну К-1 от практики фриков можно сказать, что ушла окончательно. Следовательно и ДРИМ последует сему примеру в будущем году

Это вообще как одно с другим связано? К-1 - это достаточно успешное предприятие, которое имеет выход на ТВ и в Японии, и в Америке, является монополистом в своём секторе, у них всё отлично. ДРИМ - это организация, которая не сказать чтобы являлась лидером даже у себя в Японии, где ММА-одержимость уже давно на спаде. Есть различия?

Сообщение от Groggy 

Супер Халк создан скорее больше от не умения работать с дивизионом тяжей. В HEROES такого же не было. Вот и результат.

Эээ... Результат умения HERO's работать с тяжам - это распад HERO's, так тебя следует понимать? И о каком таком ДИВИЗИОНЕ тяжей в ДРИМ идёт речь? В моём понимании дивизион - это хотя бы человек 5-6 топового уровня. Можешь их назвать в ДРИМ?

Да, про Страйк ничего не сказал... Ну, учитывая то, что показывали всего 4 боя... Мне по крайней мере ещё Мусаси - Сокуджу понравился. 50% от показанных боёв, не так плохо

[TAP OUT]

Стас,это не моя цитата у тебя в ответе А так согласен по всем пунктам.
Дрим действительно остаётся пожелать развития и успехов,поскольку сегодняшнее его состояние в силе выдать полдюжины реально классных боёв в году,типа Альвареза с Каваджири или Хенсеном,но и всё...В целом шоу оставляют желать лучшего,поскольку мисматчи,фрикматчи,бои японских реслеров,которыми большей частью комплектуются карды ,могут привлекать лишь малую долю фанатов ММА...

[brmc]

TAP OUT, нет, я имел в виду этот твой отзыв по данному вопросу

Сообщение от TAP OUT 

Говнобой

[valetudo]

И Дрим и Сенгоку в опе. "Сотрудничество" Дрим со Страйкофрсом свелось к уходу хороших иностранных бойцов в Страйкфорс. Конечно и с Дрим они не будут рвать, поскольку после поражения в Штатах можно и в Японии зарабатывать.

[Flag]

Сообщение от TAP OUT 

Лучший бой легковесов за последнее время-Пенн против Флориана.Вот это действительно лучшие.

Ну да, ну да каждый противник Пенна лучший, а бои Пенна безпрекословно лучшие, ведь Пенн может почесать ухо ногой и выпрыгнуть из бассейна не касаясь борта руками. Пенн лучший это да. Сколько Каунтдаунов об этом повествуют.

Сообщение от brmc 

Откровенные мисматчи были как раз главной целью для критики Прайд, но никак не его преимуществом перед конкурентами.

Я говорил не о преимуществе или недостатке, а о характерном признаке как таковом.

Сообщение от brmc 

Есть Страйкфорс, которая с помощью CBS получила выход к массовому американскому зрителю, а с помощью М-1 - рынки сбыта в других странах мира. И есть ДРИМ, у которой выхода на телевизор вообще практически нет. К кому они уже только не тыкались: и к HDNet, и к ПроЭлит, и вот теперь - к Страйку. Они даже в Японии никому не нужны, о каком там завоевании мирового рынка может идти речь? И почему Страйк должен в такой ситуации всем жертвовать и становиться американским филиалом полудохлой японской организации, а не наоборот?

Разговоры о слабости японского мма это все больше разговоры. Проблемы бывают у всех. А вот гибель американских конкурентов ЮФСи, которым регулярно пелись всяческие диферамбы это факты. Мы все знаем где предшественники Страйка. Все эти ПроЭлиты и Афлики. Где лучший тяжелый вес мма последнего, где звезда первого?!Так что не нужно бросаться словами о полудохлости. Страйку сейчас фортит со слабостью ЮФСи и лояльностью союзников, но кто знает что будет завтра. Не нужно запрокидывать нос к небесам, больно падать будет ))

Сообщение от brmc 

Это вообще как одно с другим связано? К-1 - это достаточно успешное предприятие, которое имеет выход на ТВ и в Японии, и в Америке, является монополистом в своём секторе, у них всё отлично.

DREAM – это проект владельцев и устроителей K-1 (FEG) в мма если ты не знал )) И тендции, черты матери должны проявиться и в дочери это очевидно.

Сообщение от brmc 

Эээ... Результат умения HERO's работать с тяжам - это распад HERO's, так тебя следует понимать? И о каком таком ДИВИЗИОНЕ тяжей в ДРИМ идёт речь? В моём понимании дивизион - это хотя бы человек 5-6 топового уровня. Можешь их назвать в ДРИМ?

Ты меня не правильно понял. Вернее совсем не понял. HEROES=DREAM не умело работать с тяжами и сейчас не умеет. Тяжей либо нет либо это кикбоксеры, либо фрики бьющиеся с бойцами более легких категорий. Баттербин - Судо, Лебаннер - Акияма, Акебоно - Хойс. И Гран При Халков апогей подобного положения вещей.

[TAP OUT]

Сообщение от brmc 

TAP OUT, нет, я имел в виду этот твой отзыв по данному вопросу

Да я понял,но я не об этой цитате Там по тексту у тебя приведена фраза от моего имени,а она не моя