[brmc]

Сообщение от Igrok 

brmc, в сложных условиях наверняка не был. Я в принципе тоже. Но я и не берусь судить людей таких как эта женщина.

А я ее и не сужу. Просто рассуждаю о ситуации, исходя из того, что знаю.

Сообщение от Igrok 

В том плане, что часто такое бывает, что у чела всё хреново и он при этом абсолютно ни в чем не виноват, а другой чел если не знает как ему поступить, говорит мол "сам виноват". Нет, чтобы просто сказать "я не знаю как тебе поступить".

Насчет "абсолютно не виноват" я сказал уже: ты вышел на улицу, там тебя сбила машина. Если не ударяться в ту же карму и прочие дела, то в данном случае ты абсолютно ни в чем не виноват.

Но если у тебя шестеро детей и жестокий муж-алкаш, а ты рожаешь еще, то есть определенные вопросы к степени твоей вины в сложившейся ситуации.

[PNS]

Сообщение от brmc 

стопудовый герой

Ну да - так то, он же ,,ЖИЗНЬ ВИДЕЛ!!!'' и алкашня на районе его уважает.....

[brmc]

Сообщение от PNS 

Может я и не права , но даже если кошака или песика заводишь -то несешь определенную ответственность за это существо.А если рожаешь детей то как бэ нужно думать от кого, и как им жить ....Силы духа почему то не хватает отчислить нах..... плохого мужа....Как же без мужика в деревне же- адь и израиль полный....Потому пусть он пьет,бьет , издевается....Куда ж ,,бабе глупой'' без такого ,,орла '' одной.....Но почему то духа хватает выпилить себя наглухо при помощи бензина,и обречь деток вообще не понятно на что......

И-мен-но. Ответственность. Перед шестью, блин, твоими отпрысками. Которых ты породила и которые хотят кушать периодически. Охотно верю, что это замечательные дети - в таких семьях очень часто именно так и бывает.

Вы живете впроголодь, у тебя уже шестеро, жизнь херовая - но ты уже вынашиваешь седьмого. В надежде на что? Что семь - это счастливое число? А потом еще и хочешь себя сжечь, наплевав на то, что детям без тебя будет с таким извергом только хуже.

Я никого не осуждаю, но и не вижу причин объявить эту женщину невинной великомученницей.

[PNS]

Сообщение от brmc 

Я никого не осуждаю, но и не вижу причин объявить эту женщину невинной великомученницей.

+100500!

[дядя Вова]

Сообщение от Igrok 

Нет, чтобы просто сказать "я не знаю как тебе поступить".

Перед тем, как ложиться и раздвигать ноги перед алкалоидом, приносящим в дом буханку хлеба едва ли раз в месяц и отнимающим денег на бухло, и рожать детей, которых не можешь обеспечить ни ты, ни, соответственно, он, и - с вполне ясной наследственностью, ИМХО надо думать тем, что у человека между ушами находится. А не передком под градусом. Тут формула при этом абсолютно ни в чём не виноват не работает как бы...

[kothab]

Сообщение от Igrok 

чела всё хреново и он при этом абсолютно ни в чём не виноват

А можно пример? Я вот тоже мало верю в "абсолютно не виноват", но понимаю о чём вы говорите. Для этой женщины из села, вариантов другой жизни было не так много, как для, скажем, городской девочки из нормальной полноценной семьи. И мужества и сил требовалось очень много, чтобы изменить свою жизнь, на порядок больше чем в других условиях. Но изменить её было можно. Родить шестерых от алкаша, терпеть издевательства и т.п. это позиция человека ведомого, не желающего работать. Гораздо охотнее такой сорт людей верит, что "нам должны были обеспечить"

[brmc]

kothab, одинакового жизненного положения у всех априори быть не может. Из деревенской семьи сложнее пробиться наверх, чем из семьи московского олигарха. Но все же пытаться можно. И кто-то пытается. И у кого-то выходит. Но нужно хотя бы пробовать, а то будет как в анекдоте про еврея и Бога: "Сын мой, но для выигрыша ты должен хотя бы лотерейный билет купить!"

Кстати, не так давно читал результаты одного европейского исследования, типа что случалось с теми, кто выигрывали джек-поты в лотереи в Европе. Большинство людей, которые выигрывали, играли в них достаточно регулярно, что понятно: как ни крути, если ты купил за жизнь 1000 билетов, то шансов у тебя побольше, чем с одним.

Интересно другое: что эти люди с деньгами делали. Многие не имели высшего образования, и потому пускали их не в дело, а на "Феррари", брюлики и прочую хрень, а потом заканчивалось это все совсем дурно у большинства: кого-то новые "друзья" обули, кто-то потерял чувство реальности и на "Феррари" въехал в дом, кто-то стал еще беднее, чем до этого, и тупо повесился. Короче, easy come-easy go, да еще и с неприятными побочными эффектами.

Это к тому, что везет тому, кто сам везет. Ничего "вдруг" не случается. А данная ситуация с детьми, если по аналогии с все тем же казино - это все равно что ты заложил квартиру, пришел играть в казино, и осталась у тебя штука баксов последняя. Хреновое положение, но хоть что-то еще есть. И можно уйти хоть с чем-то, попробовать хоть что-то из оставшегося выжать, а можно сказать: "Да и похер, все на черное - и гори оно синим пламенем" - и рожать седьмого.

Жалко такого человека? Да, жалко. Потому что он дурак.

[kothab]

Пробиться наверх сложнее, а именно это и рождает уверенность в том что сделать ничего нельзя, раз с минимальными затратами энергии не вышло. Это у меня регулярно бывают примерно такие разговоры "Вот я тоже хочу, как ты, в качалку походить, а то пиздец какой толстый (худой). Вот что нужно делать? Ты сколько занимаешься?
Ну нужно делать вот это и это. Результат первый будет через полгода год, а там дальше разберёшься. Я вот с 1995го занимаюсь.
Да ну... Нет это не для меня, я не выдержу."

[valetudo]

Надо просто быть умным, энергичным, волевым, предприичивым, неунывающим и не иметь вредных привычек.
А сколько замечательных примеров когда человек со дна достигал огромных успехов своим трудом. Их надо пропагандировать и ставить в пример.
При этом конечно понимая, что у подавляющего большинства ничего не получится, но по крайней мере они будут увлечены процессом погони за успехом и не будут обузой для общества и родственников.

[brmc]

Сообщение от kothab 

"Вот я тоже хочу, как ты, в качалку походить, а то пиздец какой толстый (худой). Вот что нужно делать? Ты сколько занимаешься?

Есть у меня один знакомый, милый мальчик Яша, сейчас ему 21 год, но он еще в 18 весил хорошо за сотку. Причем это не наследственность и плохие гены - он просто жрет как свинья все, что не приколочено, бухает и дрыхнет целыми днями.

И вот каждый раз, когда мы с ним оказываемся в одной компании (к счастью, это случается нечасто), он на полном серьезе у меня просит какие-нибудь программы для спортзала и уверяет, что это вот сегодня он бухает последний раз и чипсов уже полкило сожрал за вечер, а вот с завтрашнего дня новую жизнь начнет.

Первые пару раз я повелся даже, сайты ему давал с программами, чего-то советовал. А потом понял, что даже при самой нереальной мотивации его хватает максимум на один-два дня, и теперь просто его посылаю.

Самое мощное его достижение - это когда он год назад пришел к врачу, а врач сказал: "Голубчик, да Вы охерели столько жрать и столько весить в свои годы! Худейте, а то сердце откажет!" - и Яша честно купил килограммовые утяжелители на ноги и ходил с ними дней пять. Через пять дней был замечен на улице утяжеленным не только ими, но и двумя пиццами размера king size, а еще через пару дней он окончательно решил, что тяжесть пиццы намного приятнее и утяжелители снял навсегда...