[Slasha]

Сообщение от kashey1983 

Вы забыли про ответственность менеджера, именно работа менеджера определить врача, заключить с ним контракт и проинформировать о запрете на препараты

Тут ответственность явно не в смысле уголовной, или же с точки зрения атлеткомиссии.
Тут ответственность менеджера разве что перед самим бойцом.

[kashey1983]

Сообщение от Slasha 

Тут ответственность явно не в смысле уголовной, или же с точки зрения атлеткомиссии.
Тут ответственность менеджера разве что перед самим бойцом.

в случае, если боец не информирован, то в отношении менеджера и врача вполне может быть уголовная.
Если боец информирован, то гражданская (неустойка, возмещение ущерба) у бойца. При этом, исходя из законодательства штата (запрет/ограничение оборота отдельных веществ), врач может рисковать от дисциплинарной ответственности (отзыв лицензии) до уголовной (минус лицензия, штраф общественные работы, срок). Естественно атлетическая комиссия не может регулировать деятельность медицинских учреждений.

[Slasha]

@kashey1983, о чем именно не информирован боец? О том, что определенное лекарств, выданное ему ПО ДЕЛУ, содержит вещество, запрещенное комиссией?
Так и вещества, содержащиеся в лекарстве, и список запрещенных комиссией веществ - это все открытая, обнародованная информация, легко достижимая и проверяемая.

[kashey1983]

Сообщение от Slasha 

@kashey1983, о чем именно не информирован боец? О том, что определенное лекарств, выданное ему ПО ДЕЛУ, содержит вещество, запрещенное комиссией?
Так и вещества, содержащиеся в лекарстве, и список запрещенных комиссией веществ - это все открытая, обнародованная информация, легко достижимая и проверяемая.

именно, в лекарстве содержатся такие-то компоненты. Если врач информирован о профессии спортсмена, то он обязан проинформировать, что лечение приведет к временной нетрудоспособности.
Да, спасение утопающих - дело рук самих утопающих, но проинформированный о профессии врач обязан информировать пациента о влиянии лечения на карьеру, либо корректировать лечение.
В США несколько иной подход к медицинской ответственности, врачебная ошибка оборачивается для страховой, а следовательно и всего сообщества, огромными потерями. Как реакция на потери идет отзыв лицензии и уголовное преследование за халатность/мошенничество.
Я не говорю, что мои слова справедливы в 10 случаях из 10, но риски настолько огромны, что ни один уважающий себя специалист не будет связываться с тем, чтобы втихую лечить спортсмена допингом.
Я согласен с тем, что химик, пойманный комиссией, а в особенности боец, тренирующийся в США, не может не знать о том, что он принимает допинг.

[Slasha]

Сообщение от kashey1983 

именно, в лекарстве содержатся такие-то компоненты. Если врач информирован о профессии спортсмена, то он обязан проинформировать, что лечение приведет к временной нетрудоспособности.
Да, спасение утопающих - дело рук самих утопающих, но проинформированный о профессии врач обязан информировать пациента о влиянии лечения на карьеру, либо корректировать лечение.

А еще врачу надо как-то знать о том, что данное лекарство делает спортсмена нетрудоспособным.
А еще ему надо как-то знать о том, что его пациент спортсмен.

Вот я на прошлой неделе был у врача, и он дал мне капли для носа с веществом, запрещенным атлетическом комиссией.
Он не спросил меня о том, спортсмен ли я. И если бы к нему пришел Ноад Лаhат (который вполне может к нему прийти и получить капли для носа, так как житель Тель-Авива) то он ему тоже даст.
А если Ноад расскажет врачу, что дерется в УФЦ, то врач не будет искать список препаратых, запрещенных атлетической комиссией.
И если Ноад приедет обратно в Америку, будет польвозаться этими каплями между тренировок и провалит допинг-тесты, то доктор Моше из Тель-Авива так и останется работать.
А Ноад получит штраф и будет отстранен от боев на нный срок.

И это все, если Ноад не будет проверять свои лекарства.

Это то, что произойдет в Израиле. А если в США? Неужто доктор Джон лишится в таком случае лицензии?

[Gazza]

В Прайде кого-нибудь ловили на химии?

[Slasha]

Сообщение от Gazza 

В Прайде кого-нибудь ловили на химии?

Только на американских турнирах.

На первом:
Витор
Настула
Рэндлман выдал нечеловеческую мочу на анализ

На втором:
Ник Диас на травке

[kashey1983]

Сообщение от Slasha 

А еще врачу надо как-то знать о том, что данное лекарство делает спортсмена нетрудоспособным.
А еще ему надо как-то знать о том, что его пациент спортсмен.

Вот я на прошлой неделе был у врача, и он дал мне капли для носа с веществом, запрещенным атлетическом комиссией.
Он не спросил меня о том, спортсмен ли я. И если бы к нему пришел Ноад Лаhат (который вполне может к нему прийти и получить капли для носа, так как житель Тель-Авива) то он ему тоже даст.
А если Ноад расскажет врачу, что дерется в УФЦ, то врач не будет искать список препаратых, запрещенных атлетической комиссией.
И если Ноад приедет обратно в Америку, будет польвозаться этими каплями между тренировок и провалит допинг-тесты, то доктор Моше из Тель-Авива так и останется работать.
А Ноад получит штраф и будет отстранен от боев на нный срок.

И это все, если Ноад не будет проверять свои лекарства.

Это то, что произойдет в Израиле. А если в США? Неужто доктор Джон лишится в таком случае лицензии?

О свойствах прописываемого лекарства врач должен знать. Иначе никак, это часть профессии. Именно из этой презумпции проистекает ответственность либо в профнепригодности (отзыв лицензии), либо в халатности (если без злого умысла), либо в мошенничестве.
Назначая лечение врач опирается на сведения о пациенте в карточке (наверняка когда заводится карточка ты заполнял большую анкету с информацией о профессии, плюс что-то в базе по линии медстраха) и ту информацию, что пациент сообщает о себе.
Если есть сведения, что лечение отразится на профессиональной деятельности пациента, то необходимо получение согласие поциента на это лечение. Как это работает в РФ и Израиле не знаю, но в США точно так . В академии пару факультативных лекций по гражданской ответственности в США читал отставной американский судья. Подобный вопрос он как раз разбирал. О каком штате идет речь сказать не могу, наверное не внимательно слушал).
Кстати, можешь провести эксперимент со своим врачем и сказать, что у тебя возможно будут соревнования и будут тестировать на допинг. Думаю и в Израиле врач сразу скорректирует лечение. Если проведешь такой опыт, то пожалуйста отпишись, очень интересно

[Gazza]

@Slasha, Я имел ввиду японские турниры. Там-то никаких "заловов" не было и парни делали, что хотели. Как и сейчас на азиатских турнирах.

[Slasha]

Сообщение от kashey1983 

О свойствах прописываемого лекарства врач должен знать. Иначе никак, это часть профессии. Именно из этой презумпции проистекает ответственность либо в профнепригодности (отзыв лицензии), либо в халатности (если без злого умысла), либо в мошенничестве.
Назначая лечение врач опирается на сведения о пациенте в карточке (наверняка когда заводится карточка ты заполнял большую анкету с информацией о профессии, плюс что-то в базе по линии медстраха) и ту информацию, что пациент сообщает о себе.
Если есть сведения, что лечение отразится на профессиональной деятельности пациента, то необходимо получение согласие поциента на это лечение. Как это работает в РФ и Израиле не знаю, но в США точно так . В академии пару факультативных лекций по гражданской ответственности в США читал отставной американский судья. Подобный вопрос он как раз разбирал. О каком штате идет речь сказать не могу, наверное не внимательно слушал).
Кстати, можешь провести эксперимент со своим врачем и сказать, что у тебя возможно будут соревнования и будут тестировать на допинг. Думаю и в Израиле врач сразу скорректирует лечение. Если проведешь такой опыт, то пожалуйста отпишись, очень интересно

Я просто спрошу в ближайшее время у метери-профпатолога, что в таком случае произойдет.
Хотя она-то точно не пропустит такое дело, специализация обязывает...