[Dblk_Earl]

Сообщение от дядя Вова 

Почему-то своих производителей (хотя они по-любому лучше, чем Калины-Приоры) они не охраняют, шараша жуткие пошлины на чужое.

Естественно. Ведь у них не было перестройки, тотальной распродажи страны, насильственном впихивании импортных товаров, которые душили собственное производство в течении 20 лет.

Сообщение от дядя Вова 

Но у нас свои пути развития, уникальные.

Назови еще одну одну страну с похожей историей, с похожими географическими условиями. Да, страна уникальна, как и ее путь развития соответственно.

Сообщение от дядя Вова 

Перефразируя - чтобы сохранить рабочие места на предприятии, производящем спички, мы введём дикую пошлину на зажигалки и на плиты с пьезо и электрокомфорками.

Естественно, ведь при нормальной реализации страна должна перестать производить спички и наладить свое производство зажигалок и т.д. по примеру.

Сообщение от дядя Вова 

Или - чтобы сохранить рабочие места на предприятии, производящем устаревшие пленки и кассеты, мы введём дикую пошлину на DVD и CD - и прикроем все это "заботой о работающих там людях".

См. выше про спички.

Сообщение от дядя Вова 

Хотя, на самом деле, все гораздо проще и банальней - мы получаем бабло от монополиста, и плевать, что люди живут в каменном веке.

Все как раз намного сложнее. Лопнет ВАЗ - будет социальный взрыв страшной силы, который повлечет за собой социальные потрясения по всей стране.
Конечно, всегда хочется попроще. Списать на желание забабахать побольше бабла, к примеру. Но на самом деле всегда все намного сложнее

[michaell]

Как бы не хотелось гордиться Россией в автопроме, возразить на реплику Дяди Вовы нечего.

Сообщение от Dblk_Earl 

Естественно. Ведь у них не было перестройки, тотальной распродажи страны, насильственном впихивании импортных товаров, которые душили собственное производство в течении 20 лет.

У всех есть свои заморочки. У Германии, Японии, Ю.Кореи с ее гражданской войной и тупо распадом территории немало своих проблем, ведь так? А ведь нормально разрослись. Сингапур какой-нибудь, который по сути 1 город с областью, где еще и климат с колоссально насыщенным влагой воздухом не способствует нормальному рабочему дню.
У России в принципе (на бумаге) есть ресурсы, есть куча людей-работников, есть была отличная научная база и одно из лучших подготовительных образований в мире. Грубо говоря, сложнее было не сделать что-то стоящее, чем то, что получилось сегодня. Особливо в сравнении с иными пустыми странами, которые тот же ВВП куда выше подняли, чем Россия с нефтегазом.

[Dblk_Earl]

Сообщение от michaell 

Как бы не хотелось гордиться Россией в автопроме, возразить на реплику Дяди Вовы нечего.

А кто тут хочет гордится отечественным автопромом? Я хочу чтобы он вылез из глубокой задницы)

Сообщение от michaell 

У всех есть свои заморочки. У Германии, Японии, Ю.Кореи с ее гражданской войной и тупо распадом территории немало своих проблем, ведь так?

Не так. Все потрясения у этих стран были либо задолго до современной истории, либо после потрясения был период стабильного спокойного развития. Когда никто с этой страной не боролся, а наоборот помогал (как Германия, к примеру, после 2ух войн).

Сообщение от michaell 

Сингапур какой-нибудь, который по сути 1 город с областью, где еще и климат с колоссально насыщенным влагой воздухом не способствует нормальному рабочему дню.

Ты забыл про размеры Сингапура сказать. И желание сильнейших стран планеты его уничтожить

Сообщение от michaell 

У России в принципе (на бумаге) есть ресурсы, есть куча людей-работников, есть была отличная научная база и одно из лучших подготовительных образований в мире. Грубо говоря, сложнее было не сделать что-то стоящее, чем то, что получилось сегодня. Особливо в сравнении с иными пустыми странами, которые тот же ВВП куда выше подняли, чем Россия с нефтегазом.

У России нет работников, нет людских ресурсов и нет науки. А когда было - все это систематически уничтожалось, давилось и распродавалось.

[michaell]

Сообщение от Dblk_Earl 

А кто тут хочет гордится отечественным автопромом? Я хочу чтобы он вылез из глубокой задницы)

А кто этого не хочет? Речь о том, сколько авансов еще надо, чтобы он вылез. Тут реально проще было вылезти и не раз, чем нет.

Сообщение от Dblk_Earl 

Ты забыл про размеры Сингапура сказать. И желание сильнейших стран планеты его уничтожить

Ну так Япония там была империей. Я в курсе о размерах и сказал про них (город-область).

Сообщение от Dblk_Earl 

У России нет работников, нет людских ресурсов и нет науки. А когда было - все это систематически уничтожалось, давилось и распродавалось.

Ну если по-твоему они раньше были, но, назовем это "подавлялись", то теперь им тупо никогда и неоткуда взяться уже. Просто поезд ушел. Бай-бай, страна. Я поэтому не соглашусь с тобой, иначе перспектив у России как у полит.образования просто не осталось, а это меня "не устраивает".

[дядя Вова]

Сообщение от Dblk_Earl 

Естественно. Ведь у них не было перестройки, тотальной распродажи страны, насильственном впихивании импортных товаров, которые душили собственное производство в течении 20 лет.

А кто впихивал(и продолжает), перестраивал, распродавал (и распродает) и душил (и продолжает душить)? Неужто ЧУЖИЕ? Да нет, вроде как свои.

Сообщение от Dblk_Earl 

Естественно, ведь при нормальной реализации страна должна перестать производить спички и наладить свое производство зажигалок и т.д. по примеру.

Да ну НАФИГА? Если нет предпосылок для нормального автомобилестроения - а когда оно НЕ ИДЁТ уже больше 40 лет - то лично мне понятно - что и не пойдёт никогда - то ДАЙТЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ГРАЖДАНАМ СВОЕЙ СТРАНЫ ЕЗДИТЬ НА ХОРОШИХ АВТОМОБИЛЯХ, а не на конструкторах, собраных полупьяными слесарями и с которых ещё по дороге отвинтили все, что можно. То, как их собирают и как отвинчивают - это, видимо, тоже следствия "перестройки, тотальной распродажи страны, насильственном впихивании импортных товаров" ©

Сообщение от Dblk_Earl 

Лопнет ВАЗ - будет социальный взрыв страшной силы, который повлечет за собой социальные потрясения по всей стране.

Вот это интересная фраза...Мне кажется - с точностью до наоборота. Лопнет гнойник, вырежут раковую опухоль, снизят пошлины - и ЛЮДИ СМОГУТ ЕЗДИТЬ НА АВТОМОБИЛЯХ, которые они могут себе позволить по соотношению цена-качество (Приора стоит почти столько же, как в Штатах новый Форд Эксплорер), а не то, что им ПИХАЕТ ВНАГЛУЮ государство. Это родит социальный взрыв? Точно?

Сообщение от Dblk_Earl 

Назови еще одну одну страну с похожей историей, с похожими географическими условиями.

Германия была практически полностью уничтожена. Тем не менее - автопром этой страны, как бы так сказать....хе-хе...Да, они получали вливания извне. И чего? Эти вливания наверняка меньше, чем стоимость Евровидения, Олимпиады в Сочи и "фром зе боттом оф май харт". Место проклятое. Вливай не вливай...Черная дыра.

[BATMAN]

Сообщение от Dblk_Earl 

Не так. Все потрясения у этих стран были либо задолго до современной истории, либо после потрясения был период стабильного спокойного развития. Когда никто с этой страной не боролся, а наоборот помогал (как Германия, к примеру, после 2ух войн).

Сообщение от Dblk_Earl 

У России нет работников, нет людских ресурсов и нет науки. А когда было - все это систематически уничтожалось, давилось и распродавалось.

Я так с тревогой наблюдаю развитие дискуссии. Чтобы сэкономить килокаллории - Вы сторонник особого русского пути развития (см.также "загадочная русская душа", "особенная историческая миссия" и т.д. и т.п.)?

[Dblk_Earl]

Сообщение от michaell 

Тут реально проще было вылезти и не раз, чем нет.

Извини, но не знаю ни одного года, когда бы ВАЗ смог вылезти за последние 20 лет. Вот еще глубже залезть в задницу и в итоге развалиться - это да, это каждый год такая возможность)

Сообщение от michaell 

Ну если по-твоему они раньше были, но, назовем это "подавлялись", то теперь им тупо никогда и неоткуда взяться уже. Просто поезд ушел. Бай-бай, страна. Я поэтому не соглашусь с тобой, иначе перспектив у России как у полит.образования просто не осталось, а это меня "не устраивает".

То есть я правильно понимаю, что вводить пошлины не надо и весь город Тольятти должен стать безработным?
Я думаю все понимают разницу между тысячами бизнессменов, занимающихся перепродажей иномарок и сотнями тысяч работников заводов, производящих и собирающих российские автомобили.

[Макс Иванов]

Сообщение от Dblk_Earl 

То есть я правильно понимаю, что вводить пошлины не надо и весь город Тольятти должен стать безработным?

Рано или поздно нарыв должен лопнуть.
Кстати, Детройт давно не столица американского автопрома, чего то не слышал я о массовых смертях там.Справились как то

[royce]

Сообщение от дядя Вова 

Но у нас свои пути развития, уникальные. Перефразируя - чтобы сохранить рабочие места на предприятии, производящем спички, мы введём дикую пошлину на зажигалки и на плиты с пьезо и электрокомфорками

Ну, накинулись на Эрла, а вот в этом пункте немного подкорректирую - аналогично делали французы, когда оказалось что все их модные ткацкие аппараты производят материю по себестоимости куда выше китайцев. Китайский текстиль заполнил европу, и привёл к закрытию нескольких фабрик.
И чего?
Да точно так же, ввели заградительные пошлины и квоты на поставку (хотя потом не помню что было, проде ВТО не дала этому продолжаться, но факт - это не чисто российский путь)
Но куда лучше поискать других путей....


а, вот ссылка [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[дядя Вова]

Сообщение от Dblk_Earl 

сотнями тысяч работников заводов

Их сто тысяч. Не больше. Включая членов семей. Думаю, людей, пострадавших от их продукции и пошлин, вводимых миллиардерами, под чьим руководством сей завод загибается - гораздо больше.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ] по этому поводу.