[Sandmann]

Сообщение от Gazza 

Sandmann, Про события 1939 года, можно говорить очень много, но не в этом разделе "Что же делается 3". Если есть желание пообщаться (но не здесь) по-поводу советских мифов о "неготовности к войне", "все знали об угрозе Гитлера, только глупый Сталин не верил", "Сталин старался оттянуть начало войны ", СССР был "миролюбивым государством в окружении капиталистических хищников" и пр.

не, я не об этом шлаке из мифов говорю, я вполне конкретных технологических вещах говорю, т.е. когда Сталину на совещании говорят ,что, к примеру, основной средний танк Т-34 будет готов только к 40-41 году и никак не раньше, то вот об этом я говорю.
Существует банальный техпроцесс, который надо осуществить, чтоб создать какой-то вид вообружения, потом надо подготовить элементную и заводсткую базу для массового производства этого изделия, а потом еще наделать его хотя бы в минимально допустимом количестве и быть готовым по запасам сырья наделать еще больше, если вдруг война.
А фразы типа "все знали об угрозе Гитлера, только глупый Сталин не верил", "Сталин старался оттянуть начало войны ", СССР был "миролюбивым государством в окружении капиталистических хищников" старайся вообще не воспринимать, это придумали чмошники-псевдоаналитики ,которые в своей жизни и лопату то в руках не держали, а попиздеть и порассуждать о судьбах страны любят.
Просто вот ради интереса, проследи цепочку, как изготавливалось в предвоенноые годы и принималось наше вооружение. Я пару лет назад загнался этим вопросом, сразу многое стало на свои места.

[Трактор]

В США назревает скандал вокруг испытаний химического оружия на собственных гражданах

Цитата

Согласно рассекреченным армейским документам, в 50-е и 60-е годы ХХ века химические вещества узкопрофильного воздействия распылялись над бедными кварталами города Сент-Луис в штате Миссури. Действие реактивов было ослаблено, чтобы, согласно знаниям медицины того времени, не причинить вреда выступившему в роли подопытного кролика населению.

Между тем, согласно сетевому изданию телеканала «Си-би-эс ньюс», этого как раз и не случилось. Распылявшиеся с крыш городских зданий и из военных автомобилей вещества были радиоактивными. Они содержали, в частности, опасный для здоровья граждан и окружающей среды высокотоксичный сульфид кадмия.

Местному населению отвечавшие за эксперимент командиры сообщили, что проходят испытания по созданию эффективной дымовой завесы Сент-Луиса в случае нападения советских войск. Она должна была скрыть город от агрессора. В период «холодной войны» нужно быть во всеоружии на случай начала реальных военных действий с потенциальным противником, подчеркивали они.

Только в 1994 году американское правительство сообщило общественности о реализации секретной программы развития биологического и химического оружия. Сент-Луис, население которого на сегодняшний день превышает 350 тысяч граждан, в качестве объекта жестокого эксперимента был выбран потому, что своей планировкой и застройкой наиболее из всех американских городов напоминал среднестатистический советский город.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Sandmann]

Сообщение от michaell 

Кстати что есть то есть. 3 раздела Польши, конечно, не помогли в отношениях, но там если что не только Российская Империя участвовала, а вот не любят после всего только Россию.

ну, тут смесь исторических особенностей:
- поляки изначально пытались формировать свою "великую Польшу от моря до моря" за счет именно восточных земель. Этот фактор, пять же давлел над ними из-за того, что они католики, т.е. католичество установило их вектор как прозападный и отсюда уже все и пошло. Были бы они православными, ничего бы этого не было.
Вообще, у поляков самая гнилая ситуация в истории, они, что называется, ни во рту ни в жопе, - с одной стороны славяне, а с другой католики. это плохо для них самих.
Да хер с ними, чмошники они.

[kothab]

Сообщение от helm 

этот акт и есть основание для отбора у нее детей

из приведенной статьи я этого не видел. там эта информация передаётся в личной беседе между этой дамой и участковым. ей это сказал участковый. верить участковому я не могу, сталкивался с этими титанами мысли. ты прав

Сообщение от helm 

Пусть меня поправят юристы.

я бы тоже очень хотел увидеть разбор этой ситуации грамотным юристом.
Само положение - примут закон, по которому, на основании решения людей непонятной квалификации, да ещё и при наличии у них материальной заинтересованности, у вас могут отобрать ребёнка, это вызывает ярость и праведное негодование. вот и хочется понять что же примут то? уж больно на страшилку про ОМОН избивающий беременных ногами похоже. Потом окажется что это всё совсем не так. Хотелось бы верить в здравый смысл, хотя ... ожидать то можно и прямого идиотизма.

[valetudo]

Сообщение от Sandmann 

Вообще, у поляков самая гнилая ситуация в истории, они, что называется, ни во рту ни в жопе, - с одной стороны славяне, а с другой католики. это плохо для них самих.

Тут надо учесть, что их элита - шляхта на полном серьёзе несколько веков считала себя потомками сарматов.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Sandmann]

Сообщение от valetudo 

Тут надо учесть, что их элита - шляхта на полном серьёзе несколько веков считала себя потомками сарматов.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

тем более. Интересный факт, спасибо.
Теперь еще отчетливее понятно ,чего поляки так рефлексируют - от нереализации своего якобы генного величия.

[RISK]

Сообщение от valetudo 

шляхта на полном серьёзе несколько веков считала себя потомками сарматов.

ОСЕТИНЫ?

[Дирижер]

Сообщение от michaell 

Что за помощь? С детьми на психологическом уровне что ли?

Тихонько так спрашивают, есть ли дети, послушны ли, болеют ли, ... а как часто, а приходится ли наказывать, нет? просто чуть поругали? и помогло? да не скрывайте, ведь шлепаете. Нет?, а приводите мы с ней поговорим и скажем Вам хорошо ли с ребенком общаетесь, нет Вам присутствовать не надо, ну вы же на курсы не ходите-значит ошибаетесь в воспитании. Вы приводите мы укажем на Ваши ошибки. Нет, смотреть, как Вы общаетесь и корректировать мы не будем, у нас своя методика, Вам знать не надо. Мы точно поможем. и т.д.
А некоторое время назад говорили меж собой, как в первом классе такой то школы пять мальчиков и три девочки из хороших семей срочно требуют коррекции. В классе 19 детей. Меня это и насторожило "из хороших семей, ухоженные" ну и еще кое что....

Сообщение от kothab 

я бы тоже очень хотел увидеть разбор этой ситуации грамотным юристом.

Позволю себе еще раз тетю процитировать

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

Следующий эпизод весной. Приходит Фрося, чистая душа, и рассказывает, что в школе появился психолог, и сегодня вызывали весь их класс, поодиночке, на беседу. Ну, думаю, психолог, хорошо, тесты всякие, беседы задушевные. Детки разные, возраст уже близок к переходному, по 12-13 лет. Но, говорит, Фрося, только об этом РОДИТЕЛИ ЗНАТЬ НЕ ДОЛЖНЫ! Упс! И о чем же говорили? А где родители работают, спрашивали, когда домой приходят, часто ли одни остаетесь, часто ли в доме гости, какие гости, сидят ли за столом, что едят, что пьют. Как тебя родители наказываю, что на ужин дают, кто по магазинам ходит... такие вот вопросы, втайне от родителей, интересовали школьного ПСИХОЛОГА!

мои наблюдения и полностью совпадают с описанным, это не от "участкового"
весь текст здесь [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Дирижер]

Сообщение от kothab 

Само положение - примут закон, по которому, на основании решения людей непонятной квалификации, да ещё и при наличии у них материальной заинтересованности, у вас могут отобрать ребёнка, это вызывает ярость и праведное негодование. вот и хочется понять что же примут то? уж больно на страшилку про ОМОН избивающий беременных ногами похоже.

Вот тут страшилка с именами, статьями закона и подробными действиями потерпевшей. Замечу закон ЮЮ принят в первом чтении 25 сентября, действия органов опеки пока регламентируются по старым законам.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

а здесь Кургинян.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

30 мин. Без комментариев.

[kothab]

Точка зрения юриста:
В настоящее время в российском обществе, в том числе в его православной части, ведется широкая дискуссия о перспективе введения в Российской Федерации ювенальной юстиции. При этом далеко не все участники дискуссии имеют хотя бы примерное представление о том, что же такое ювенальная юстиция, и ориентируются исключительно на гуляющие на просторах Интернета невесть откуда взявшиеся списки «причин для отобрания детей». Давайте попробуем разобраться!

Если внимательно ознакомиться с пакетом законопроектов по данному вопросу, можно убедиться, что нигде ни «отказ от прививок», ни «непосещение молочной кухни» не фигурируют.

На самом деле ювенальная юстиция подразумевает создание системы специальных судов, в которых будут заседать специально подготовленные по курсу детской психологии судьи. Предполагается, что эти судьи разбирать дела с участием несовершеннолетних, как преступивших закон, так и наоборот, ставших жертвами преступлений, в том числе жёстокого обращения со стороны родственников.

В то же время к проблемам изъятия детей из семьи пресловутая ювенальная юстиция имеет весьма опосредованное отношение: весь необходимый юридический инструментарий для этого уже содержится в российском законодательстве.Я не случайно употребила слово «необходимый». В ряде случаев, как это ни прискорбно, отобрание детей у родителей является действительно необходимой мерой. Деятельность сотрудников органов опеки и попечительства (далее мы будем называть эти органы «опекой»), с которой, наверное, не понаслышке знакомы многие православные семьи – в силу развитых в православной среде традиций многодетности и усыновления, ‑ спасла жизнь не одному ребенку, попавшему в сложную жизненную ситуацию.

К сожалению, не все родители выполняют возложенные на них Богом, обществом и государством родительские обязанности должным образом, не все заботятся о здоровье, физическом, психическом, духовном развитии своих детей. Именно поэтому статья 77 Семейного кодекса Российской Федерации предоставляет органам опеки и попечительства право при непосредственной угрозе жизни или здоровью ребёнка отбирать его у родителей.

Теоретически представители опеки могут прийти с проверкой в любую семью, в отношении которой поступил «сигнал» от врача, из образовательного учреждения или от соседей, ‑ с тем, чтобы убедиться, что с ребенком всё в порядке.

Чтобы избежать большей части сигналов, следует просто-напросто не пренебрегать соблюдением установленных законом процедур: не стоит уходить из роддома без выписки (всегда можно получить выписку «под расписку»), а также игнорировать необходимость сделать прививки (вместо написания отказа от них), затягивать посещение детской поликлиники и получение свидетельства о рождении.

Взгляните на эти ситуации глазами сотрудников опеки – и Вы поймете проявленный в такой ситуации интерес к семье. Например, если беременная не наблюдалась в женской консультации, родила дома, а потом не стала торопиться с регистрацией ребенка – это может равновероятно означать как то, что она придерживается теории естественного родительства, так и то, что женщина пропустила сроки для аборта и желает избавиться от ребенка после его рождения. «Молчаливый» отказ от прививок может свидетельствовать не об осознанной позиции, а о банальном разгильдяйстве.

Поэтому правило номер один: не давайте органам опеки лишних поводов приходить в ваш дом. Если Ваш ребенок занимается в секции карате или бокса – это должны знать школьные учителя; если Вы пользуетесь услугами платного педиатра – поставьте об этом в известность заведующего детской поликлиникой.

Если же все же визит произошел, его, опять же, не следует воспринимать его в штыки, как вмешательство в частную жизнь. Но не стоит и вести себя безропотно, если по отношению к вам опека ведет себя не совсем корректно и предубежденно.

Запомните, что в соответствии со статьей 25 Конституции Российской Федерации жилище является неприкосновенным. Против воли проживающих в помещении лиц доступ туда осуществляется только либо по решению суда либо в случаях, установленных законом. Единственный установленный законом случай, применимый к подобным ситуациям, – это право сотрудников милиции (но не опеки!) входить, в соответствии с подпунктом 18 пункта 1 статьи 18 Закона о милиции, в жилые помещения при наличии достаточных данных, что там совершено или совершается преступление (например, ребенок громко и надрывно кричит, просит о помощи). В любом случае родители имеют право выяснить у милиционеров, какие именно основания для таких предположений у них имеются.

Таким образом, вопрос о том, пускать ли сотрудников опеки в квартиру, остаётся на усмотрение родителей.

Перед тем, как пустить сотрудников опеки в квартиру, стоит убедиться, что перед вами действительно они (это, на самом деле, универсальная рекомендация). Не надо стесняться проверить у пришедших документы (удостоверение и паспорт) – ведь, в конце концов, именно Вы отвечаете за безопасность своего малыша, и Вы должны быть уверены, что впускаете в квартиру именно представителей опеки, а не мошенников. Не лишним будет записать фамилию, имя, отчество пришедших к вам лиц, чтобы потом не вспоминать мучительно, с кем же именно Вы общались. Можно также перезвонить в орган опеки по телефону, заранее выписанному из справочника, и уточнить, работают ли там указанные люди, и направлялись ли они с проверкой на Ваш адрес. Возможно, Вы будете испытывать определенное чувство неловкости, но иногда лучше чувствовать себя неловко, чем стать жертвой преступления.

В ходе визита исходите из элементарных правил:

У ребенка есть режим дня, и визит сотрудников опеки – это не повод его нарушать. То есть если ребенок спит – совсем не обязательно его будить.
Если в Вашей квартире принято разуваться, мыть руки – то и сотрудники опеки должны это сделать. Следует вежливо, но твердо попросить их об этом. Помимо чисто практического, это еще и психологический момент: в большинстве случаев человек без обуви тут же теряет «начальственный» тон. В случае отказа разуться – не стесняйтесь выставить визитёров за дверь.
Все находящиеся в Вашей квартире люди должны быть в поле Вашего зрения одновременно. Например, если кто-то отказался разуться под предлогом «я постою в прихожей» ‑ попросите его покинуть квартиру и заприте за ним дверь, продолжив для остальных «экскурсию» по квартире. Попытки «разделиться, чтоб побыстрее осмотреть квартиру» следует немедленно пресекать: «Пожалуйста, следуйте за мной», «Я Вас в ту комнату пройти не приглашала», «Я вам всё покажу, но, пожалуйста, в моём присутствии».
Настройтесь на то, что хозяева в квартире по-прежнему Вы, и Вы не совершили ничего такого, что бы дало посторонним людям право самостоятельно заглядывать в Ваш холодильник или ящик для нижнего белья.
Любые отмеченные сотрудниками опеки «странности», например, отсутствие детской коляски по причине использования слинга, следует пояснить и настаивать на фиксации этих пояснений в акте осмотра (об этом подробнее ниже).
Будет хорошо, если осмотр квартиры будет производится при свидетелях, например, можно пригласить присутствовать соседей. При наличии возможности постарайтесь записать весь визит на видео или диктофон.
По окончании визита комиссии настаивайте, чтобы так называемый «Акт об осмотре жилого помещения» был составлен тут же, при вас, в двух экземплярах, и каждый экземпляр был подписан вами и членами комиссии. В нём не должно быть «пустого пространства», прочёркивайте или заполняйте все пробелы перед подписанием. Если представители опеки будут ссылаться на то, что у них есть 7 дней на составление подобного документа, обратите их внимание на то, что Вы просите составить не акт об обследовании условий проживания несовершеннолетнего, а именно акт осмотра, это разные документы.
Если опека желает, чтобы вашего малыша осмотрел врач – помните, что Вы имеете право ехать с ребёнком в одной машине «Скорой помощи», присутствовать при всех медицинских манипуляциях, которые совершаются с ним. Более того, согласно статье 32 Основ законодательства РФ об охране здоровья, никакое медицинское вмешательство (в том числе и банальный осмотр) не может проводиться без вашего согласия.

Любые разногласия с опекой (опека пришла в неудобное для Вас время, например, когда ребенок спит; Вам пришлось отказать в посещении квартиры по причине того, что пришедшие отказались разуваться) лучше решать в письменном виде. Сразу по окончании визита напишите соответствующее заявление («После 22-00 мой ребенок спит, и я не вижу повода нарушать установленный режим его дня. Прошу в дальнейшем не допускать визитов комиссии в ночное время» или «Прошу сотрудников опеки в случае визита в мою квартиру с проверкой иметь при себе сменную обувь»), снимите с него копию и отнесите в опеку, получив на копии отметку о приёме. Если вдруг такое заявление откажутся принимать – его можно направить по почте ценным заказным письмом с уведомлением о вручении с описью вложения.

И самое важное. Отобрать, то есть «изъять ребёнка из семьи», можно только на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации. И при отсутствии этого акта никто не имеет права прикасаться к Вашему ребенку.

В случае, если по какой-то причине проверяющие вошли в квартиру без вашего согласия, не реагируют на просьбы или пытаются забрать ребёнка силой без соответствующих документов – не стесняйтесь звонить по телефону 02 с сообщением, что неизвестные против вашей воли ворвались к вам в квартиру и забирают ваше дитя. Приехав, милиция убедится, конечно, что это сотрудники опеки, однако настаивайте на том, что Вы их пройти в квартиру не приглашали и необходимые документы у них отсутствуют. Настаивайте на том, чтобы сотрудники милиции помогли Вам защитить Ваши законные права.