02.12.2015, 20:31
Сообщение от
Илья К.
Есть отрасли, где это было всегда. Наверное где-то стало хуже (поделись, какой у тебя рынок был?).
Авиация, космос, энергетика.
НПО Сатурн - прекрасный пример того, как частное предприятие выжило, выросло и обогатилось иностранным опытом. Тот, кто его поднял, сейчас сидит. Потому что все снова национализировали, т.е. отобрали, сейчас ОАК (под Росимуществом) и ОДК (под Ростехом), т.е. всех принудительно запихали назад в колхоз.
Сообщение от
Илья К.
Я вот например принципиальной разницы в этом промежутке не вижу
У тебя какая тема? 2007 год я уже как некий рубеж указываю, откаты были всегда, но было время, когда работа снизу, т.е. демонстрация инженерам, технологам, там начальникам отделов с выходом потом на ГК - это был для нас стандартный путь продвижения товара, сейчас все нужно делать через верх, все централизовано и коррумпировано, причем зачастую решение принимают люди далекие от темы на основе каких-то личных договоренностей.
Сообщение от
Илья К.
пример Ирана показывает, что закрытая страна может развиваться.
Это бесспорно, вопрос до какого уровня и как долго она сможет развиваться в состоянии закрытости. Почему Иран открывается, а не закрывается как Северная Корея?
Сообщение от
Илья К.
Китай уже сам становится центром силы. Азиатско-тихоокеанский регион - сам по себе величайший рынок. Так что я не думаю, что прямо таки разительно больше впускать в себя Китай будет.
Не знаю, не знаю, совсем не уверен. С двигателями у них пока не очень, самолеты их будут летать на американских движках, военка на наших и украинских. Все не так однозначно. Технологии последних поколений от них прячут как мы прячем, так и американцы. Плюс сам по себе Китай внутренне очень неравновесен, там есть опасности, как социальных взрывов, так и экономических кризисов. В Азии против них как корейцы, так и японцы. Не уверен я про баланс.
Сообщение от
Илья К.
А что касается нас - то были у нас сладкие и сытые годы, и интеграции хватало. Все равно просрали если не всё, то многое.
Погоди, ну вот Суперджет сделали? Да, причем сами бы по себе не осилили. Вот ПД-14 на крыле уже испытывают - ну это совершенно чумовой успех я считаю. Там тоже, средства проектирования, технологии, материалы, станки - ну без всего этого импортного, ну двигатель бы не был сделан. МС-21 линейка самолетов на подходе, опять же много очень западных технологий использовано. Но вот встает вопрос, ну сейчас это все полетит, девать-то куда? Кто у тебя будет на западе покупать самолеты и двигатели, если ты ведешь себя непредсказуемо? А на востоке - там китай будет, там не менее тяжело. Так куда это все добро, на внутренний рынок? Не потянем, не окупится и загнется.
Сообщение от
Илья К.
Где деньги, Зин, я спрашиваю? Так что я всё-таки настаиваю, что открытость или закрытость это важно, но всё-таки это не вещь в себе и не первопричина успехов/неудач.
Вопрос грамотного вложения денег это отдельный вопрос. Их ведь не только украли, их еще неэффективно вкладывали. Ну я бы сказал так, что в закрытой стране и экономике наверно бы не украли, но и успех с вложения этих денег был бы небольшой. Ну что ты разработаешь, ракету как Иран? Ну невозможно все делать самим, а если обмениваешься, то тебе откроются только и настолько, насколько есть взаимная открытость. Я про секреты не говорю, секреты есть у всех.