[DWK]

Цитата

Цитата

Где это он чемпионом?

Если не ошибаюсь он в финале выходил вместо Федора когда тот не смог принять участия из-за травмы. И если ты помнишь Мирко тогда победил!
(К сожалению не помню что за версия там была).

[quote:961bd]он частенько проигрывал ТОПовым соперникам

Например если говорить о бое с Ногой тот весь первый раунд Филлипович вёл бой, и от поражения Ногу спас только гонг. И второй раунд тоже начался с давления Мирки, а его роковая ошибка к сожалению помешала выиграть бой. Но это нисколько не умоляет его высокого профессионализма. И Мирко и Ногуейра "живучие" бойцы, но в том бою как мне показалось Нога стал сдавать раньше, а после выигрыша он чуть не описался от радости, что такая удача привалила. Вобщем на мой взгляд КроКоп выглядел сильнее и свежее. (ИМХО).
В бою с Хантом на мой взгляд судья не справедливо отдали победу Ханту. Хоть я и не судья, но больше ударов насчитал со стороны Мирко чем с Ханта. Мне решение показалось несправедливым.
Ну, а с Федором все понятно, у Феди класс и подготовка выше.
Конечно можно еще и Рандельмана напомнить, но в том бою Мирко честно говоря просто провафлил удар, ниче не скажешь.
Вобщем я не пытаюсь оправдать Мирко Филлиповича, и всего лишь выразил свое мнение по поводу проигранных им боев.[/quote:961bd]



1. Нет, это был турнир Pride GP 2006 и выйграл он пояс чемпиона GP. Его в PRIDE и Колман выигрывал - пояс GP, это не пояс ченмпиона PRIDE. Чемпионами в PRIDE были только Ногейра и Фёдор.
А теперь посмотрим КАК он выйграл.
До финала в GP нужно победить трёх соперников.
Соперники Мирко (как многие говорили №2 в Pride) были:
1 - Минова (проходнее придумать противника трудно, скорее всего из всего состава GP он был чуть ли не самым нулевым).
2. Ёшида - тоже мягко скажем не самый крутой боец
3. Полутяж Сильва (ну как никак уже полуфинал и сунуть хуже него было некого оставались лишь Ног и Барнетт)
4. Ну и Барнетт в финале

Теперь соперники Барнетта для примера(других бойцов в GP, которые выбыли раньше, ещё с другими противниками я даже не беру, хотя там были и Вердум и Арона и т.д.)
1. ТОП боец Александр Емельяненко
2. Хант, который бил Мирко
3. Ногейра, который бил Мирко
4. Ну и сам Мирко в финале.

Чувствуешь разницу? Я да. Ну и плюс ко всему не участвовал из-за травмы в том GP Фёдор.
И вто это самое большое достижение Копа в ММА. Не густо.



2. Не совсем так. Бой начался с того, что Ног затащил Мирко в партер где лёжа с низу неплохо его молотил.
Это продолжалось довольно долго, Мирко ничего не мог сделать, а только получал по голове.
Потом бой перешёл в стойку где несомненно доминировал Коп гоняя Нога по рингу до конца раунда.
Но никакой гонг его не спасал. Если пересмотришь запись - увидишь, что Ног падая быстро перевернулся и поднял ноги, он даже в накдауне не был. А на добивание Мирко бы не пошёл, так как он весь бой туда не лез (в партер), опасался. А в этой ситуации Ногейра всё отлично видел. После гонга он сразу поднялся и спокойно пошёл в угол. Но 1ый раунд за Мирко бесспорно.
Второй начался ни с какого не давления хорвата, а с мгновенным переводом в партер и начавшимся добиванием, довольно жёстким, в исполнении бразильца. Это продолжалось минуту. И как только Мирко попытался встать - тут же попался на болевой. Почему это снова его ошибка, а не профессионализм Ногейры? Все поражения хорвата будто его сплошные ошибки... А противники выигрывают рандомно.
Ну с Хантом ты не согласен, а я согласен с судьями на 100% (хотя бой был не в одну калитку). Там всё-таки профы сидят, а не профаны как мы с тобой И уж если бы кого бы засудили, то Марка, так как Мирко в Pride очень любили (у Ханта уж точно не было дружбы с Такадой), чего стоит подаренный GP.
Ну с Ранделманом опять.... Пропустил удар.. И что? Кевин видел куда бьёт, а Мирко тупо не поднял руки. Ошибка? Да. Ну кто виноват то в ней? Ранделман выйграл несправедливо?
Можно много искать тонких причин в этих поражениях - но они есть. И с ТОП бойцами Мирко выступал далеко не лучшим образом. К чему начались анализы боёв? Мы же смотрим именно на результат выступлений и не более.
А тенденция есть - 8 лет в К1 - нет чемпионства, долгие года в Pride - нет чемпионства, перешёл в UFC - мы все всё видели. Факт остаётся фактом.
Хотя повторюсь - обсуждение вроде бы велось именно об успешности Мирко в боях с ТОП бойцами
P.S.: твои рассуждения по поводу проигранных боёв логичны в принципе - но как бы хорошо хорват не смотрелся - бои то именно ПРОИГРАННЫЕ...

[F@ker]

Ты не совсем внимательно читал мой пост.
1.1

Цитата

Его в PRIDE и Колман выигрывал - пояс GP, это не пояс ченмпиона PRIDE

Я и не говрил что Мирко чемпион Pride.
1.2 Он не сам вибирал себе соперников в GP ведь так!!! Ну а в финале с Барнетом очень даже не слабый боец.
1.3 Будь там Федор я бы даже о GP не заводил речь.

2.1 А вот я не согласен что Ног молотил Мирку в партере, они пролежали там около 4-х минут и давольно странно что Ног "молотил" Мирку, а в результате сам оказался с разбитым носом. (Я понимаю что для этого достаточно одного удара, но все же.) Да Мирко не любит портер и поэтому то он оставшуюся часть раунда неплохо пибил Ногу в стоечке.
2.2 По поводу гонга у меня мнение не меняется даже после пересмотра т.к. несмотря на то что Ног успел принять нужную ему позу, но после хайкика он все-таки поплыл обрати внимание на его падение. Иначе быть не может.
2.3 По поводу решения судей относительно Ханта спор вести безполезно, как видишь мнения расходятся. Да к тому же ты верно подметил что там люди пофи.
2.4 В бою с Рандельманом конечно была заслуга Келвина. И я ни слова не сказал что он выиграл несправедливо!!! Все честно!!!

3.1 Анализы начались к тому что я хотел распедалить, то как я понимаю его проигрыши и чем они объясняются. Вместо сухих "выиграл бой", "проиграл бой".
3.2 Хотя я далеко не болельщик Мирко, но всё-таки мне жаль его проигрыши, ведь мог и выиграть.

[DWK]

Ну я не спорю, что Мирко нанёс Ногу урона в стойке больше, нежели тот ему в партере, и я даже не спорю, что в целом бой вёл Мирко (сужу по первому раунду, то есть не много не мало по 10-и минутам, так как второй продлился чуть больше минуты и с самого начала инициативу захватил Ногейра).
Я просто имел ввиду что сам ход боя был таким.
То что он не сам выбирал - конечно. Но одно другому не мешает. Как я уже говорил его дружба с Такадой дала о себе знать и его реально вели к победе в том GP, Ну а в финале он должен был по любому встретиться с кем-то достойным, иначе и быть не могло. Хотя Барнетт был гораздо более подходящей кандидатурой чем Ног, так как был уже бит Мирко ( в отличее от Ногейры) + проводил очень насыщенный, тяжёлый год ну и ко всему в этот же вечер провёл полный бой с Ногом, который, по моему мнению, проиграл.
Насчёт падения Нога - кончено он поплыл, раз он упал то... но так как он сумел сгруппироваться - накдауна не было.
Ну жаль не жаль, а мог выйграть, но всё же проиграл. А уж победителей не судят. Если хочешь быть сильнейшим нужен именно конечный результат....

[macter]

Мирко очень не стабильный боец, хотя с очень хорошей я бы даже сказал страшной ударной техникой. Но уж очень он однобокий, если бой идет в стойке Мирко может выйграть кого угодно, а как дело доходит до партера ВСЕ приехали как говорится, это мы не проходили эта нам не задавали, а зря. Ведь вспомните бой с Колманом в котором Мирко вырубил того левой двумя ударами, до этого Марк тщетно пытался пройти в ноги и перевести бой в партер. Дождался пока Марк выдохнется и надавал ему по голове так как он умеет. Мне нравится Мирко, конечно на первом месте для меня это Федор, я думаю если Мирко немного подтянуть технику в партере, пополнить арсенал болевыми получится ну просто страшная смесь, даже не побоюсь этого слова чемпионская смесь.

[DWK]

Не совсем так. Как раз Мирко добился успехов именно за счёт того,что он совмещает свою ударную мощь (далеко не феноменальную - так как он провёл в К1 8 лет и так и не стал там чемпионом, есть ударники и получше него) и великолепное умение именно ЗАЩИЩАТЬСЯ от партера и тейкдаунов.
Посмотрим на Шилта - человек бьёт всех и вся в К1 третий год подряд, ударник убийственный, но в ММА не может ничего - поставь его с борцом - дело заканчивается очень быстро.
Мирко в ММА из хороших ударников (ранее выступавших К1, того же Фёдора, или Нога - я не считаю) встречался с Хантом и успешно слил. Поставить его с Шилтом - было бы ещё одно поражение, так как в партер он не полезет, и в бою с хорошим ударником все его умения защиты от партера сводятся на нет, за ненадобностью. То есть проиграть он может. Но после этого выйдет тот ударник против хорошего борцухи - не сделает ничего, а Мирко скорее всего победит.
Поэтому залог успехов Мирко не в какой-то убийственной манере видения боя в стойке (хотя для ММА он отличный ударник, так как почти никто из чемпионов К1 приспособится к правилам Смешанных боёв не может), в именно в хорошей ударной моще, и умении защищаться от борцов и заставлять из играть на своей территории.

[Skuter]

он не 8 лет провёл в к1 в 1996 году он провел 2 боя в 1997-1998 году его к-1 вобще невыступал в 1999 году дашел до финала в 2000 финалитст турнира в 2001 незнаю еще выступал в 2002 провел 2 боя (оба выйграл) в 2003 провел тока 1 боя и вйграл тко саппа в 1 раунде,щас я слишал он позвал старих тренеров недумаю что крo коп седит на химии вобщем я думаю рано сатвит на нем крест он даст еще о себе знат надеюс следующии бой он победит мне остаётса толко пожелат ему удачи!!!

[F@ker]

Цитата

надеюс следующии бой он победит

Как сказал великий М.Ю. Лермонтов "Науки юношу питают"
В твоём случае - "Надежда юношу питает"

[Skuter]

надеюсь он скоро выступит!!! Я думаю что мирко захочит если уйти то уйдет красиво ......

[Костяwer]

Я считаю что коп в прайде побидил своих противников только потому что некоторые уступали ему в реакции и быстрате.А другие просто огромно уступали в силе.На счет химии это все фуфло.У них там допинг контроль.Вон Барнета выкинули из ЮФС за Химию.А у копа по моему с защитой плохо да и очковать он стал в последние время.Да еще всех побил в прайде а Федор вышел со сломоной рукой и разграмил его.Как тут не растроешся? Думает ни тут наверно так там пояс возьму.Ан нет Мирко там тоже спорцмены хоть куда!!!Вобщим ко всему надо отнасится серьезно.

[DWK]

В Японии доппинг контроль - формальность.
В PRIDE - на 2-ух турнирах, которые проводились в США, сразу попались на доппинге Настула и Диаз.
В США, а отсюда и в UFC соответственно - с этим гораздо серьёзнее....
Так что проблема доппинга остаётся одной из самых актуальных.
Хотя в конкретном случае с Мирко - я в это не особо верю. Скорее дело в другом.
P.S.: в PRIDE КроКоп бил далеко не всех