[Ждамар]

Сообщение от Psix 

На сколько я помню Шварца, то чем больше вес, тем больше и сильнее мышца. Маленький вес-много повторений - выносливая, сухая.

Еще раз вернусь к твоему посту. Большая нагрузка на мышцы рук в первую очередь их сушит, сжигая жировые отложения в мышцах и увеличивая количество быстрых волокон. Прирост объема мышцы незначительный, а у некоторых вообще не наблюдается, а вот силенка прет. Для этого вовсе необязательно тягать на бицепс офигенного веса железяку, можно выполнять изометрические упражнения с цепью (тросом).
Средние веса дают прирост мышечной массы, увеличивая поперечное сечение медленных волокон (это то самое нерабочее мясо, которое так сильно ценится культуристами)
Малый вес сгоняет подкожные жировые отложения и развивает кровеносную систему питающую мышцы, что еще больше увеличивает объем мышцы, когда ее забьешь нагрузкой.

П.С. Есть еще один момент при прокачке рук (и не только): если качаешь бицепс, обязательно чередуешь упражнения с упражнениями на трицепс. Эффект при одновременной прокачке мышц антагонистов увеличивается.

[Maks]

Сообщение от Ждамар 

Большая нагрузка на мышцы рук в первую очередь их сушит, сжигая жировые отложения в мышцах и увеличивая количество быстрых волокон. Прирост объема мышцы незначительный, а у некоторых вообще не наблюдается, а вот силенка прет.

Что-то не то с твоей теорией Посмотри на штангистов-тяжей, которые поднимают в основном большие веса по по 2-3 раза в подходе (изредка на 4-5), что-то среди них не видно похожих на просушенных фитнессистов

[GALIKBER]

Сообщение от Maks 

Что-то не то с твоей теорией Посмотри на штангистов-тяжей, которые поднимают в основном большие веса по по 2-3 раза в подходе (изредка на 4-5), что-то среди них не видно похожих на просушенных фитнессистов

В данном случае в сообщении Ждамара подразумевалось под словами "большая нагрузка" это не большой "вес" а нагрузка иная смотри несколько постов вниз)
надеюсь я правильно понял

[Ждамар]

GALIKBER,
Maks,
Понял он все правильно. Я и имел в виду большой вес, а не общую нагрузку.
Только не надо путать ТУЧНОСТЬ и, собственно, объем мышц.
Посмотри на фото Власова. Да, человек мышцевитый, но его мышцы развиты строго в пределах генетически заложенных данных, которые есть у каждого, и которые без "химии" перепрыгнуть невозможно. А он - тяж.

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

Система тренировки Власова, Чемпиона Мира.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ] В мае 1959* Юрий Власов, новый советский тяжеловес, превзошел мировой рекорд Пола Эндерсона в толчке двумя руками на два полных фунта, подняв планку до 197,5 кг (или 435.25 фунта). Этот результат был установлен на первенстве Вооруженных Сил СССР Позже, в начале октября, Власов стал новым чемпионом мира в своем весе** и, вырвав 153 килограмма (или 337.25 фунтов), превзошел мировой рекорд в рывке на три полных фунта.
На первый взгляд, в этих двух подвигах не было чего-то удивительного, потому как и до Власова другие тяжеловесы, и в особенности Эндерсон, поражали приверженцев железной игры своей феноменальной силой. Но знатоки тяжелой атлетики, взглянув на Власова, не могли взять в толк, как возможно, что атлет, весящий всего 253 фунта (114.7 кг), побивает силачей гораздо более тяжелого веса, чем его собственный. Они рассуждали, что, должно быть, существует некий секрет, объясняющей успех Власова. И они были правы. Секрет Власова заключается в способе его тренировок.
В Советском Союзе методики тренировки тяжелоатлетов в легких и тяжелых весовых категориях столь же непохожи, как ночь и день. В дополнение к упражнениям со штангой искушенные легковесы много занимаются бегом, прыжками в высоту и длину, играют в футбол, баскетбол и волейбол. Все это помогает им развить скорость, проворство, выносливость и избавиться от дополнительного жира. Но "гиганты" традиционно игнорируют эти дополнения в своих тренировках.
"Почему бы нам, более тяжелым атлетам, не тренироваться так же, как наши легковесы? — однажды задался вопросом Власов. — Большая скорость должна привести к большей силе".
После обсуждения этого с тренером Суреном Богдасаровым, Юрий Власов радикально изменил свою тренировочную систему. Далее следует описание его нынешней программы тренировок.
В начале каждой тренировки, прежде чем прикоснуться к штанге, Юрий до обильного потоотделения гоняет по залу тяжелый медицинский мяч. Затем он выбирает два самых тяжелых наполненных мяча и перебрасывается ими с тренером из различных положений. Вся эта деятельность направлена на то, чтобы хорошенько разогреться и размяться.[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
После короткого отдыха Юрий приступает к одному из двух разминочных упражнений со штангой — или к толчку, или к рывковой тяге. Вот сделаны четыре или пять сетов этих упражнений. Теперь он готов начать жим. Он стартует со 120 кг (264.5 фунта) и работает с шагом в 10 кг, доходя до 160 кг (352.25 фунта) в подходах из трех повторений. В заключение он делает жим 170 кг (374.25 фунтов) в одном повторе. Между сетами Юрий отдыхает, прогуливаясь по залу и сохраняя свои мышцы "рабочими", приблизительно по три минуты между каждым подходом к штанге.
Следом за жимом наступает время практиковаться в рывке или в толчке, в зависимости от тренировочного графика, составленного заранее. Он обращает главное внимание на скорость и технику при выполнении этих движений. По этой причине Власов никогда не пытается сделать более двух повторений в этих упражнениях. После того, как он доходит до 139 кг (308,5 фунтов) в рывке или 184 кг (407.75 фунтов) в толчке, он заканчивает скоростные подъемы, делая один или два подхода с более легким весом. После следуют приседания со штангой на груди, а затем он выполняет тягу к груди; или рывковую, или чисто силовую, от пола до уровня груди. Власов делает эти вспомогательные упражнения, которые строят силу мышц ног и спины с весами в пределах 200-250 кг.[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Как это ни странно для тяжелоатлета, любимое упражнение Юрия Власова — жим лежа. Он никогда не "отбивает" вес от груди, не выгибает спину при выполнении этого движения и ставит руки на гриф как при обычном жиме.
Юрий заканчивает основную часть своей тренировки, шесть или восемь раз отжимаясь от параллельных брусьев, поднятых на высоту шести футов и шести дюймов, с двумя пудами железа (один пуд равен 16,38 кг), закрепленными на его ногах.
Финальная часть тренировочной сессии чемпиона мира начинается с упражнения, которое помогает усилить его абдоминальные (брюшные) мышцы. Используя 20-килограммовый диск от штанги как отягощение, он садится на высокую скамью, закрепляет ноги между перекладинами шведской стенки и выполняет подъемы корпуса, подобные тем, что делают на римском стуле, прогибая свой позвоночник назад, насколько это возможно. Он повторяет это упражнение 8-10 раз.
Этим и заканчивается тренировка в зале. Власов выходит на открытый воздух и начинает бегать трусцой в среднем темпе. После двух кругов по 300 метров он отдыхает в течение двух минут, продолжая двигаться шагом и глубоко дыша. Он возобновляет бег, но в другом темпе. Быстрые спринты перемежаются медленным джоггингом — форма тренировки, используемая самыми выдающимися бегунами. В конечном счете, Юрий покрывает в беге от полутора до двух километров на каждой тренировке. "Это помогает мне сражаться со злейшим врагом всех тяжеловесов — тучностью", — не устает повторять Власов.[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Приветливый гигант тренируется четыре раза в неделю — во вторник, четверг и субботу по вечерам. А в воскресенье — день, свободный от службы (Власов — офицер Советской Армии), — начиная с 11 часов утра. Воскресенье — самый занятый день недели, потому что, как говорит сам Юрий, нужно найти время на все: на то, чтобы поработать со штангой, расслабиться, поиграв в волейбол, сходить с женой Наташей вечером в театр, и т.д.
Несмотря на выдающиеся рекорды, молодой Власов еще далек от истощения своего колоссального физического потенциала. Юрий один из тех, кто может воплотить прогноз Дона Коссака, утверждающего, что рывок 160 кг и сумма в 550 кг — вполне в пределах возможностей тяжеловесов. И, быть может, он будет первым, кто достигнет этих целей. Прежде всего, потому что он молод — недавно он отпраздновал свой 24-й день рождения — во-вторых, потому, что он исключительно талантлив и интеллектуален, и в-третьих, потому, что он более упорен, чем любой из его коллег-тяжеловесов.

Перевод с английского Данилы Дубшина. 2000 г.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Примечания
* Здесь неточность. Власов выиграл чемпионат Вооруженных Сил в Ленинграде 22 апреля 1959
** Юрий Власов победил па чемпионате мира 4 октября 1959 года в Варшаве.
(Автор — чемпион мира 1954 года по тяжелой атлетике в легком весе. Сейчас он журналист в Советском Союзе, обладатель звания "Заслуженный мастер спорта СССР".)

А теперь главное. Под большим весом я имел в виду максимальный рабочий вес. То есть вес, который человек может поднять в подходе не более 1-2 раз.
Почитайте о системе тренировок Власова, сопоставьте веса, и увидите, что работает он в основном со средними и малыми весами + фитнес. В базовых же упражнениях, которые и дают прирост силы, работает с весами от 80 до 95% от максимума.

[Psix]

Ждамар
, а где Власов с малыми весами работает ? везде большие цифры)

[Ждамар]

Psix,
Вот ссылка
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Здесь разбор тренировочных циклов Власова.

[Ждамар]

Сообщение от Psix 

Ждамар
, а где Власов с малыми весами работает ? везде большие цифры)

Все относительно. Веса - большие для тебя и меня. Расчет ведется от максимального рабочего веса, который для каждого - индивидуален.

[Psix]

не совсем понял какое это отношение имеет к бицепсу? Во всех упражнениях Власов минимум поднимает свой вес.

[полоз]

а я слышал в скс по 15 повторений...ну не важно .поддерживаю комплекс спецназ.
только вместо выпрыгиваний делаю присед на выходе удар ногой вперед или назад или в стороны(иногда коленом)
только обязательна растяжка.

[no-title]

Для развития силы хорошо работает медота по которой занимаеться Владимир Кравцов (наш жимивик [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]) [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]