[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[BazZz]

Цитата

Листон,Фрейзер,Нортон,Формен

Листон хорошо, не спорю.
Фрейзер тоже, но думаю при всем уважении Ларри бы его уработал. Отбегался бы...
Нортон был бит Холмсом в ранге чемпиона.
Форман(если что был моложе Ларри) избегал встери с ним... Вот тебе и оппозиция...)))

Цитата

ГДЕ он такое говорил ?
Я видел эти спарринги перед боем с Форменом...Он отавал инициативу и давал себя бить на канатах...Думаю понятно зачем ?

Фильм называется чемпионы навсегда. Там Фрезер, Формен, Али, Нортон и Холмс сидели за столом, вспоминали былые годы и отвечали на вопросы(если нужно могу залить у меня на компе есть), и там Али сказал что в бою с Холмсом дескать по Ларри он не мог нормально приложиться и вообще попасть, и даже в спарингах ему это не удавалось...

Цитата

А Тим Уизерспун к моменту боя с Реем перешел во вторую лигу...Ему тоже было ,кстати,под сорокет...

Ему тогда 38 лет было. И Рэй практически его ровестник.

Цитата

Да не говорил я НИГДЕ что он плохой .Хороший-хороший...Но классом ниже Тони.-а это тоже хорошо.

Согласен. Но опять же назови хотябы 5 боксеров из всех весво которые были выше по классу чем Тони!

Цитата

Но у Холмса в отличие от них не было главного ,что было и у Али-ВЕЛИКИХ соперников на пике карьеры.

Кен Нортон был у Ларри. У Али великих соперников больше, но скажем так с тем же Форманом Ларри бы встретился если бы тот его по понятным причинам не избегал. И насчет великости- у Майка железный который, среди великих в битой оппозиции только Холмс(достойных дофига, но великий только Ларри), и это незначит что Майк НЕ великий боксер. Холмс не боксировал во времена Листона и Паттерсона, но он отчасти в этом и не виноват... И это не делает его хуже.

Цитата

Да и не вижу я в упор хоть чего-нибудь,в чем Холмс был бы лучше Али,даже в джебе..

А я невижу чем Ларри был хуже. По моему они практически равны, но Ларри Али знал наизусть так как спаринговал с ним и с его соперниками главными некоторыми(Фрейзером) и Али его тоже... Поэтому сложно сказать... Тут бы победил скорее тот кто умнее по жизни- профессор ринга. А им кто был я прекрасно знаю) Ну я не утверждаю что Али выше по классу Холмса или выше- для меня они на одной ступени. Вместе с Фрейзером, Нортоном, Форманом, Тайсоном и Холифилдом. Это высшая лига в хэвивейте и с этим не поспоришь!

Цитата

Кстати , абсолютное большинство мировых рейтинги Р4Р всех времен со мной согласятся по части величия и вклада в профессиональный бокс этих двух боксеров,а это тоже показатель...

Пох на рейтинги. Если Кличко поставят на 2 место после Али тебе на этот рейтинг не пох будет? Там кстати зачастую такие боксеры как Юхансон Ингемар и Джерси Джо стоят выше Тайсона(в боксреке к примеру). Поэтому я считаю у каждого должен быть свой рейтинг! Хотя по вкладу в спорт в хэви Али и Джо Луис делят первое место- согласен. А вот по достижениям в сопрте для меня Холифилд лучший(это спорно конечно- но в какой то мере логично)

[Scorpion]

Народ, боксу целый раздел посвящен, а это тема про UFC 118 ))

[TAP OUT]

Сообщение от BazZz 

Ну это уже даже не смешно...
Боксер, дерущийся на мировом уровне с 23 до 50 лет, ,бивший ЛУЧШИХ в свое время, чемпионствовущий почти 10 лет. С Франклиным сравниваете, который всего 2 защиты титула провел? наверное, из за его победы над знаменитым сабмитером и греплером Тревисом Фултоном))))
Кароче, задолбал меня конкретно Тэпаут) Вот оппозиция Холмса:
Оси Окэсио- Был нокаутирован Холмсом в 7 раунде. Будующий чемпион WBA в хэви
Кен Нортон- чемпион WBC. Был побежден по очкам. Боксер, у которого по итогам 3 встреч 1 победа над Али, 1 поражение и 1 ничья. Очень классный боксер
Эрни Шейверс- панчер, обладающий самым мощным ударом в истории Хэви. Был деклассирован Холмсом, а во втором бою нокаутирован в 11 раунде. Даже с Али такого разгрома не было...
Майк Вивер- очень неплохой боксер. Будующий чемпион WBA в хэви. Был нокаутирован в 12 раунде в 79 году и в 6 раунде в 2000 году.
Мухаммед Али- без коментариев. Хоть и в ужасающей форме, но достоин упоминания...
Тревор Бербик- будующий чемпион WBC в хэви. Бэл деклассирован.
Леон Спинкс- экс чемпион мира(абсолют, пусть и однодневка). Нокаутирован в первой половине.
Джери Куни- очень мощный панчер, уничтоживший Кена Нортона в 1 раунде. Побежден досрочно.
Тим Уизерспун- спаринг партнер Али. Будующий чемпион WBA и WBC.
Джеймс Костолом Смит- экс чемпион WBA. нокаутирован в 8 раунде
Рэй Мерсер- экс чемп WBO.
+ два равных боя- с МакКолом и Холифилдом. и два равных боя с Майклом Спинксом- абсолютом в лайтхэви и ставшим чемпом в хэви.
Если для тебя это не достойная оппозиция, то иди смотри бои великих Кличко с Гомезами и Арреолами

Спасибо за экскурс ,но я в курсе ,если ты не в курсе...
И не надо мне рекламировать всех этих чемпионов для бедных ,которые повсплывали на безрыбье после ухода Холмса,для меня победы над ними НИ О ЧЕМ не говорят...
Я привел тебе 4 имени,наСТОЯЩИХ боксеров на пике формы ,а не стоящих на грани завершения карьеры в боях с Холмсом как Нортон или вернувшихся с пенсии как Али.
Ты мне привел кучку посредственных середняков с громкими эпитетами .На такую рекламу может кто-то и купится ,но я-уволь...

Сообщение от BazZz 

Оси Окэсио- Был нокаутирован Холмсом в 7 раунде. Будующий чемпион WBA в хэви

Если хэви-это крузер ,то да...У Холмса целая история противостояния с крузерами ,но об этом дальше Хотя не думаю,что победа над крузером может идти в зачет настоящему тяжу,мне кстати и в голову не пришло приводить в качестве оппозиции Али того же Боба Фостера ,бывшего многократного чемпиона мира,фигуру куда более значимую чем Оси...

Сообщение от BazZz 

Кен Нортон- чемпион WBC. Был побежден по очкам. Боксер, у которого по итогам 3 встреч 1 победа над Али, 1 поражение и 1 ничья.

Вообще-то с Али у него 1 -2 ,не в его пользу
А в бою с Холмсом он был уже на спаде.Через пол-года его нокаутирует Шейверс ,а еще через пару боев -Куни.Оба в первом раунде.

Сообщение от BazZz 

Эрни Шейверс- панчер, обладающий самым мощным ударом в истории Хэви. Был деклассирован Холмсом, а во втором бою нокаутирован в 11 раунде. Даже с Али такого разгрома не было...

Ну-ну...помню как Холмс падал от удара Эрни ...Какое сравнение с Али , о чём ты ? Тот уже заверщая карьеру и проводя до пяти защит в году умудрился нокаутировать Эрни в первой и единственной схватке...

Сообщение от BazZz 

Мухаммед Али- без коментариев. Хоть и в ужасающей форме, но достоин упоминания...

Ну да,два года пенсии не прошли бесследно

Сообщение от BazZz 

Майк Вивер- очень неплохой боксер. Будующий чемпион WBA в хэви. Был нокаутирован в 12 раунде в 79 году и в 6 раунде в 2000 году.

Ахрененный боксер с рекордом 19-8 и 47-18 в 2000-м Да его Доукс с Костоломом в первых же раундах убрали...Ах да,они тоже-чемпионы мира

Сообщение от BazZz 

Тревор Бербик- будующий чемпион WBC в хэви. Бэл деклассирован.

Его-то грех было не деклассировать ...

Сообщение от BazZz 

Леон Спинкс- экс чемпион мира(абсолют, пусть и однодневка). Нокаутирован в первой половине.

МЕШОК К тому же крузер...

Сообщение от BazZz 

Джери Куни- очень мощный панчер, уничтоживший Кена Нортона в 1 раунде. Побежден досрочно.

Да ,один из немногих реально серьезных оппонентов в то время ...Как и Уизерспун .

Сообщение от BazZz 

Джеймс Костолом Смит- экс чемпион WBA. нокаутирован в 8 раунде

Случайный претендент ,одна победа над Бруно для тайтлшота.

А потом был кто ? Крузер Майкл Спинкс ,которому Холмс проиграл два раза подряд...Не самый славный эпизод в карьере тяжа.
У Холмса и близко не было оппозиции из разряда соперников Али ,он дрался во времена одного из самых бедных тяжелых дивизионов ,Али -сильнейшего в истории.А все эти бумажные титулы,которыми обвесили соперников Холмса - мишура для замыливания глаз ,оставь ее для других...На безрыбье,как говорят,и рак-рыба...

[TAP OUT]

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

Так ,все -футбол...Дальше -в Баттл.

[brmc]

Ребята, это либо ударный раздел, либо баттл. Но это никак не о UFC 118. Давайте, переместитесь уже куда-нибудь в правильный топик, плиз.

[BazZz]

TAP OUT,
Встретимся в ударном... А пока я передохну немного))

[Serega]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[BazZz]

Тони вообще не узнать)))
Пенн убьёт Фрэнки, ставлю на это всю недвижимость и машину!

[John]

Сообщение от BazZz 

ставлю на это всю недвижимость и машину!

Круто было бы,если бы мы с тобой в первом их бою поспорили на это..

[BazZz]

John,
А ты шо в первом бою на Френки ставил?