[Shadow Hunter]

Сообщение от ivanklok 

Если бы не проклятые 90-е и не алкоголик Ельцин, были бы сейчас у америкосов свои аналоги и наши РД-180 были бы никому там не нужны. А так да, под шумок дерьмократии подсадили дурачков-америкосов на наши двигатели. Прекрасные были перспективы сотрудничества в этом направлении и дальше, но, нам нада Крымнаш развивать, а не высокие технологии и международное сотрудничество...

Дело не в этом. Они очень надеялись на Шаттлы, но потом пришлось от них отказаться,а в итоге получилось, что летать то и не на чем.

Сообщение от ivanklok 

ну да, мы кушать ничего не будем, а на последнее будем где-нибудь в Сирии перехватывать пендосские беспилотники.

А ты не передергивай разговор о технологиях. США тоже не мешало бы бездомным всем деньги раздать и заняться благотворительностью, но у них с их Триллионами денег на это нет. Ох и ах.
А кушать у нас есть что. Может ты страдаешь от отсутствия сыра с плесенью (кстати, редкое говно, имхо), но это не конец света абсолютно точно.
Вот был в Казани. привез рыбу раза в 3 дешевле чем в МСК. Своя, Российская. А ты говоришь есть нечего.

Сообщение от ivanklok 

Прекрасные были перспективы сотрудничества в этом направлении и дальше, но, нам нада Крымнаш развивать, а не высокие технологии и международное сотрудничество...

Перспективы чего конкретно? Может в 90-х у нас производили свои самолеты в том же количестве что и при СССР?

[ivanklok]

Сообщение от Shadow Hunter 

Они очень надеялись на Шаттлы

И что? Илон Маск понастроит сейчас всего, что омерике надо. На самом деле НПО Энергомаш только и выжило потому, что поставляли двигатели американцам.

Сообщение от Shadow Hunter 

А ты не передергивай разговор о технологиях.

Да я с тобой и не начинал еще о технологиях говорить Я тебе говорю, как всегда было на моей памяти. Ракеты, пушки, танки, а кофе приличного нет. Сейчас сыра нормального нет. То, что ты готов питаться чем угодно, ну да и ладно. Мы ведь говорим о приоритетах, тебе важно, чтобы какие-то пендосские беспилотники сбивались нашими где-нибудь в Сирии, а мне важно, чтобы в России производились хорошие сыры и электроника для людей, а не для солдат.

Сообщение от Shadow Hunter 

в том же количестве что и при СССР

Причем здесь СССР. Как при СССР не будет здесь даже если нефть будет стоить 500 или 1000 долларов за баррель. У России вообще нет емкости внутреннего рынка для того, чтобы производить самолеты. Если МС-21 не выведут на международный рынок, то проект загнется. А на международный рынок с крымнашем не выходят.

[Shadow Hunter]

Сообщение от ivanklok 

И что? Илон Маск понастроит сейчас всего, что омерике надо. На самом деле НПО Энергомаш только и выжило потому, что поставляли двигатели американцам.

Ну то есть они ещё нарабатывают новую школу производства.
Шаттлы были в том смысле хуже, что не было школы именно производства ракет и всего что с этим связано.

Сообщение от ivanklok 

Ракеты, пушки, танки, а кофе приличного нет. Сейчас сыра нормального нет.

Какого кофе то нет? И какого сыра нет?

Сообщение от ivanklok 

Мы ведь говорим о приоритетах, тебе важно, чтобы какие-то пендосские беспилотники сбивались нашими где-нибудь в Сирии, а мне важно, чтобы в России производились хорошие сыры и электроника для людей, а не для солдат.

Мне важно чтобы всё было в гармонии, а не то, чтобы дружа с Западом мы прогибались бы под всякую преступную чушь.

Сообщение от ivanklok 

Причем здесь СССР. Как при СССР не будет здесь даже если нефть будет стоить 500 или 1000 долларов за баррель. У России вообще нет емкости внутреннего рынка для того, чтобы производить самолеты.

О, боги, ну что за глупости? Сколько у наших АК воздушных судов? Сколько из них иностранных? процентов 95? Почему эти 95% не заместить своим?

З.Ы. Ты не ответил, в чём ты видишь былые перспективы сотрудничества нас с СГА?

[ivanklok]

Сообщение от Shadow Hunter 

Ну то есть они ещё нарабатывают новую школу производства.

Они уже вопросы вертикальной посадки решают. Они строят частные космодромы в десятки раз дешевле, чем наш восточный. Они создают тяжелые ракеты на порядок быстрее, чем наши бесконечные роды Ангары. И прочее, и прочее...

Сообщение от Shadow Hunter 

Какого кофе то нет? И какого сыра нет?

В СССР не было нормального кофе. Бразильское быстрорастваримое гавно называлось дефицит. Сыра сейчас нет нормального. Если ты не любишь вонючих французских сыров или сыров с плесенью, так я ж тебе не навязываю, ешь, что хочешь. Только почему я-то должен свои вкусы под тебя подстраивать, только потому, что тебе нада с омерикосами вечно воевать?

Сообщение от Shadow Hunter 

Мне важно чтобы всё было в гармонии

Херня. Тебе важно мифическое величие. Чтобы боялись. А мне похер на это.

Сообщение от Shadow Hunter 

очему эти 95% не заместить своим?

Потому что тебе приходится объяснять азы. В России эксплуатируется на момент 2015-2016 года [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Для сравнения: [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Чтобы делать самолеты в долгосрочной перспективе, чтобы они были не хуже иностранных, чтобы они окупались, нужно теснить Боинг и Аэробус. Иначе же это будет игрушка себе в убыток. И никакой парк в 700-800 самолетов никогда не окупит разработку и производство.

Сообщение от Shadow Hunter 

в чём ты видишь былые перспективы сотрудничества нас с СГА

Американский рынок. Совместные проекты. Уж в плане космоса могли много чего на себя забрать.

[RedSefo]

Сообщение от snvdragon 

Ты на себя, что ль, намекаешь? =)

Я тебе довольно понятно разложил бессмысленность твоего замечания, а чем говядина лучше свинины когда нибудь и сам возможно разберешься... Короче идиоты совсем не те кто предпочитают (по любым соображениям) какой либо определенный тип какой угодно продукции

[Shadow Hunter]

Сообщение от ivanklok 

Они уже вопросы вертикальной посадки решают. Они строят частные космодромы в десятки раз дешевле, чем наш восточный. Они создают тяжелые ракеты на порядок быстрее, чем наши бесконечные роды Ангары. И прочее, и прочее...

Да, а астронавтов возят на нашем добре. Потому что нет ещё опыта перевозки космонавтов на чём-то кроме Шаттлов
Кстати, я думаю Маску следует отдать эти миллиарды нищим и бездомным.

Сообщение от ivanklok 

В СССР не было нормального кофе.

Ты бы уточнял о чем говоришь. А то мне показалось ты в гетто живешь и голодаешь, а я нормально ем.
А оказывается, для тебя ещё СССР 90-91 года на дворе.

Сообщение от ivanklok 

Потому что тебе приходится объяснять азы. В России эксплуатируется на момент 2015-2016 года 753 пассажирских самолета, из них 547 магистральных и 206 — региональных

Для сравнения: В 2000 году Airbus передал клиентам 311 самолётов, Boeing — 489. В 2011 году соотношение изменилось в пользу Airbus — 534 против 477.

Чтобы делать самолеты в долгосрочной перспективе, чтобы они были не хуже иностранных, чтобы они окупались, нужно теснить Боинг и Аэробус. Иначе же это будет игрушка себе в убыток. И никакой парк в 700-800 самолетов никогда не окупит разработку и производство.

Для начала нужно чтобы хотя бы свои летали на своём, нужно заполнить сегмент ближне-среднемагистральных самолетов. Будет массовость производства будет и качество и всё что с этим связано.
На рынки на другие надо выходить - тут я согласен. Крымнаш здесь ничего не решает, потому что в ЕС и США мы точно ничего продавать не будем, по понятным причинам, зато у нас есть БРИКС и другие страны - рынок огромный.
И здесь не нужно оглядываться на старших братьев по разуму, а делать своё дело.

Сообщение от ivanklok 

Американский рынок. Совместные проекты. Уж в плане космоса могли много чего на себя забрать.

Ну а по факту из всей дружбы получился пшик и ничего мы совместно с ними не сделали. Потому что у СГА есть только свои интересы, а уж всякие вассалы для них - во вторую очередь.
Про самолеты я уже привел пример

[ivanklok]

Сообщение от Shadow Hunter 

Потому что у СГА есть только свои интересы, а уж всякие вассалы для них - во вторую очередь.

У меня к тебе один только вопрос. Ты себя точно также позиционируешь, как и СГА? Т.е. у тебя тоже есть только свои интересы, а уж всякие вассалы для тебя... и так далее?

[Shadow Hunter]

Сообщение от ivanklok 

У меня к тебе один только вопрос. Ты себя точно также позиционируешь, как и СГА? Т.е. у тебя тоже есть только свои интересы, а уж всякие вассалы для тебя... и так далее?

а причем здесь я?
ты снова, вместо конкретных ответов начинаешь ундулировать.

[RedSefo]

Сообщение от Shadow Hunter 

а причем здесь я?

Ты ж озвучиваешь чепуху навроде -

Сообщение от Shadow Hunter 

Кстати, я думаю Маску следует отдать эти миллиарды нищим и бездомным.

Но видимо считаешь оную само собой разумеющейся, а вопросы уточняют по каким пунктам вообще возможен диалог и как ты умудряешься всю эту хрень в голове параллельно держать не замечая очевидных противоречий... Мне впрочем подобные диалоги давно не интересны, посему просьба не воспринимать этот коммент как повод для ответа.

[ivanklok]

Сообщение от Shadow Hunter 

а причем здесь я?
ты снова, вместо конкретных ответов начинаешь ундулировать.

как причем, ты что лучше как человек, чем американец какой-нибудь? или русские как сообщество лучше чем американцы как сообщество?

ты мне скажи, все так устроены или только омериконцы?

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]