[yaldo]

Сообщение от verdik 

Ты хейтер Месси, с тобой неинтересно будет дисскусию по этому поводу вести.

Я такой же хейтер Роббена и мне пофигу на его заслуги. Он для меня симулянт ныряла.

Месси такую прессу получает что ему и играть не надо, взял же в 2010 ЗМ, про Платтени я уже писал. А Роббен что, кто ему когда помогал?

[yaldo]

Цитата

Маскерано признан болельщиками лучшим игроком Аргентины на чемпионате мира

О чём спор то))

[Joyst]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Сообщение от свой 

Ну, при Фигу португалы занимали более высокие места), чем при криштиану

Там целое золотое поколение было, о чем ты

[konung]

Сообщение от Joyst 

Там целое золотое поколение было, о чем ты

Фишка еще в том, что Анхель ди Мария, Хавьер Маскерано, Изекиль Лавесси, Серхио Агуэро - футболисты экстракласса, на ЧМ вдруг начинают играть как-то бледно, а так вроде и в сборной Месси не один, есть с кем играть. То ли тренера нормального найти не могут, чтобы это все организовать.

Сабелья вывел их в финал за счет того, что сделал прекрасную защиту, из не самых крутых защитников в мире, но вот с нападением у него совсем не вышло. Видимо рассчитывал, что руководить нападением будет Месси, или Месси будет индивидуально все решать, или не знаю, что такие классные игроки один два гола то и сами забьют, не знаю, но во всяком случае не случилось ни первого, ни второго, ни третьего (точнее случилось, все голы именно так и забивались, но всему есть предел, могло так случиться даже в финале (сколько запороли арги) но не случилось, а могло не случиться уже с Бельгией, всяко это не лучшая тактика была, и некая закономерность и справедливость в победе Германии есть).

Вопросы есть к лидерским качествам Месси, к харизме, здесь уже об этом говорили: да капитанскую повязку носит, да может вдохновлять партнеров своей игрой, но вот чтобы организовать... Великолепного тренера из этого безусловно великого игрока, наверное, не выйдет.

[verdik]

Сообщение от yaldo 

Месси такую прессу получает что ему и играть не надо, взял же в 2010 ЗМ, про Платтени я уже писал. А Роббен что, кто ему когда помогал?

Роббен симулянт, мне в нем только это не нравится. Он ныряльщик в каждом матче и сам в этом признается.

В любом случае играет команда а не один игрок.

Каким мы бы профессионалом не был Месси Рональдо Зидан и так далее, можно вытащить одну максимум две игры, но весь чемпионат, тем более против ТОПовой организованной команды.

Если Аргентина классом ниже, чем сам Месси ( а это порой было заметно, типа Игуаниа) то ниче не выиграешь.

При это я так же не понимаю, зачем ему постоянно титулы лучшего из лучших давать. Бывали сезоны где он залсуживал мяча, бывало, что абсолютно не заслуживал.

Тут вопросы не к нему надо задавать

[verdik]

Сообщение от McNulty 

Обычная для мессифанов политика двойных стандартов- если про Чемпионат Мира, Европы или Кубок Америки- так "слабая сборная", "не показатель", а если про Барсу и партнеров невысокого аргентинца, так



Все логично.

И все ты знаешь, прямо знаток/психолог. Всех на чистую воду выводишь.Ай молодец какой!

Извини, я не люблю в эти "разговорчики/подъ..ки" играть. Если ты хочешь общаться и читать ответы на твои вопросы, то я рад всегда это сделать.

Но если ты сам собой диалоги ведешь и за меня фантазируешь, то в этом я не помощник.

Всего наилучшего тебе на это форуме.

[Borik]

Сообщение от свой 

Ну, при Фигу португалы занимали более высокие места), чем при криштиану

Рядом с Фигу на этих турнирах играли вполне сопоставимый с ним (а в том же 2004 котирующийся выше) Деку плюс Руй Кошта, Манише, Карвалью, Коуту и т.д. Криштиану уже на Евро-2004 блистал. А у него самого сейчас таких партнёров нет или недостаточно.

Сообщение от свой 

А при Зидане французы выиграли. Ни до , ни после это им не удавалось.

Так и такой сильной по составу сборной у Франции даже во времена Платини не было. И был там Зидан, конечно, лучшим.
Но выигрывал эти титулы не в одиночку - без него абсолютно в каждой линии звёзды мирового уровня играли, делавшие результаты в важнейших матчах.
И вообще, титулы выигрывают команды, а не отдельный игрок.

Сообщение от свой 

Выигрыш на уровне сборных- обязательное условие для великих.

Это кто так решил?) Победы в Лиге чемпионов (топовые участники которой посильнее лучших сборных мира, а путь в которой гораздо изнурительнее), на мой взгляд, добиться труднее и круче.
Другое дело, что титул чемпиона мира звучит почётнее.

Сообщение от свой 

Не выиграли они ничего, не перевернули историю.

Т.е. Карагунис, Иво Виктор и Бриан Лаудруп, перевернувшие историю и ставшие лучшими в победных для своих команд турнирах, - великие форево.
А Пушкаш, Кройф или Яшин с ДиСтефано, победившие в усечённых чемпионатах контитента, - не великие?)

[Вий]

Сообщение от Borik 

Так и такой сильной по составу сборной у Франции даже во времена Платини не было. И был там Зидан, конечно, лучшим.
Но выигрывал эти титулы не в одиночку - без него абсолютно в каждой линии звёзды мирового уровня играли, делавшие результаты в важнейших матчах.
И вообще, титулы выигрывают команды, а не отдельный игрок.

да ладно тебе,это они потом звездами-то стали,после победы на ЧМ.Был крепкая французская сборная,как и сейчас.Если даже в нынешнюю команду добавить того Зизу,то у немцев были бы оооочень серьезные проблемы с ними и ,я думаю,дальше бы пошли как раз трехцветные.
Месси-не лидер,не вожак.да,он классный футболист,умеющий все на поле..Но,не орел(с)

[Approx]

Сообщение от Вий 

Месси-не лидер,не вожак.да,он классный футболист,умеющий все на поле..Но,не орел(с)

Вот с этим согласен.

[Borik]

Сообщение от Вий 

да ладно тебе,это они потом звездами-то стали,после победы на ЧМ.Был крепкая французская сборная,как и сейчас.

Безоговорочно сильнейшей, конечно, не смотрелась. Но там уже были Бартез и лучшая линия обороны (круче итальянской плюс лучше участвующая в атакующих действиях команды), были Дешам и Джоркаефф. Ну и не подвёл молодняк типа Анри и добротные трудяги вроде Пети и Карембё.
Да и сам Зидан только после этого турнира так воспарил. Ни в коей мере не принижаю его заслуг, но что он выиграл на клубном уровне до 30 лет, т.е. перехода в суперзвёздный "Реал" с Дель Боске? Две Серии А в суперзвёздном "Ювентусе", который и так прям перед ним ЛЧ взял. Чё ж он до "Реала" титулы в одиночку не добывал?)

Сообщение от Вий 

Месси-не лидер,не вожак.да,он классный футболист,умеющий все на поле..Но,не орел

Не будем углубляться в орнитологию, но там и без Зидана "орлов" хватало: Дешам, Виейра, Бартез, Десайи, Анри - каждый вожак. Также и в "Реале" с "Юве". Чувствуя такую поддержку, проще раскрепоститься и творить. А когда в команде неладно с атмосферой или она играет в чуждой для тебя манере, то сложно переломить ситуацию. Не знаю - может, Зидан и тотальный супервожак: я в раздевалке и на тренировках его команд не присутствовал.) На поле был шикарен, но в единоличные заслуги победы команд ему бы ну никак не стал записывать. Короля делает свита.