[TAP OUT]

Исходная статья [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Прочитав данную статью,мне вспомнилась одна старая бойцовская поговорка ,которая гласит: "хороший маленький боец всегда проиграет хорошему большому бойцу".Смысл ее в том что при всех исходных равных,разница в размерах часто играет решающую роль.И современные тенднции "гигантизации" супертяжелого дивизиона как в боях,так и в боксе -это достаточно четко иллюстрируют.От бокса даже не пример великолепного Леннокса Льюиса или молотобойных братьев Кличко,но безударного (насколько вообще может быть безударным десятипудовое тело) Николая Валуева может быть наглядным примером чемпионства габаритов над техникой.В ММА чисто физический рост дивизиона в первую очередь характеризуют такие бойцы как Леснар и Карвин,а также с добрый десяток бойцов,по сравнению с которыми вчерашний гигант Тим Сильвия будет выглядеть просто пухлым мальчиком.
Вывод один,профессиональный спорт ММА растет.И не только в популярности,но и в физических данных его представителей в тяжах.21 век вполне может стать эрой гигантов,где таким "малышам" как Кутур,Ног,Мирко и Федор нехватка габаритов может создать определенные сложности в бою.
Шутка ли,уже сегодня многие бойцы 205 фунтовой весовой категории загоняют себя с исходного веса,превышающим таковой у вышеназванных чемпионов.
Страдает ли зритель от подобной тенденции ?Вопрос,на мой взгляд,открытый.Думаю ,настоящим гурманам ММА всегда хочется видеть прежде всего красивый бой,а не только его хорошее завершение.
Еще одна поговорка "разница в стилях делает бой".Пример-классическое противостояние Ног-Крокоп,где было все начиная от интриги,безупречного технического мастерства до драматической развязки.
Конечно же,чтобы добраться до подобных высот,нынешним тяжам потребуется не один год эволюции в плане мастерства.Но надо понимать,что зрелищный бой могут сделать просто удачно подходящие друг другу по стилю пара бойцов,независимо от габаритов.
В данный момент можно лишь предположить,что в последних значимых событиях супертяжелого веса сила и размер все чаще,чем техника и мастерство решают исход боя.Но не потому что бойцы с превосходящими физ данными не обладают техникой,отнюдь.Она есть,она отрабатывается и применяется.Просто СИЛА и МОЩЬ-основные ее опоры.
В книге А.Беленького "Большие чемпионы" (бокс) очень интересно раскрыт данный вопрос.Там сравнение тяжей-чемпионов 20-х,40-х,60-х и тд вплоть до нашего времени приводится с учетом тенденций прогрессирования спорта (бокс 20-х сильно отличается от такового в 80-х) и чисто физического роста бойцов.Т е брались известные чемпионы и сравнивались их шансы с тем же Тайсоном.Брали (к слову)Джека Джонсона.Естественно,в таком виде каким он был в 20-х,Тайсон бы его просто уничтожил.Но с учетом поправок вывели теорию,что Джонсон в современном боксе с его скоростью,приспосабливаемостью и изобретательностью был бы совсем другим боксером плюс (поправка на физику) лишние 10 см роста и 10-15 кг веса делали его реальной угрозой в бою против Тайсона.
Этот пример лишь показывает ,что тенденция роста тяжей-актуальна уже давно в смежных дисциплинах.Но никакие правила не бывают без исключений.В 80-х были убеждены,что времена низкорослых и короткоруких боксеров типа Марчиано и Фрейзера-удел прошлого.И тут появился Тайсон,который показал что габариты в спорте-далеко не все.А что же ждет ММА ?


PS Благодарность автору за статью,надеюсь не против,что оставил ссылку.

[brmc]

TAP OUT, не уверен, стоил ли мой скромный труд отдельной темы, но спасибо, за тему и за поддержку.

Я очень рад, что нашлись люди, которые поняли то, что я хотел сказать: здоровые борцы сейчас побеждают не на халяву, они не плохие и не хорошие по сравнению с БЖЖистами или кикбоксерами - это просто ещё один этап в развитии. Который, как мне кажется, перейдёт в то, во что перешла эра Колмана - на него просто нашёлся кикбоксер Смит, который разобрал его граунд-энд-паунд, сделал выводы и успешно воплотил их в жизнь.

Очень интересно было почитать отзыв, спасибо большое

[TAP OUT]

Я же обещал что отпишусь
А новая тема-это всегда хорошо

[ПаН4о]

"Большие чемпионы" - отличная книга! Жаль, что она не обрела попклярности на общедоступном уровне..

Что касается бойцца а-ля Тайсон, которому нет разницы до габоритов соперника, то ждать его не надо.. Он давно есть и имя его мы все прекрасно знаем.. Федор Емельяненко не первый год утверждает, что размер, вес и физическая сила противника для него не является чем-то определяющим. И пока он не давал повода в этих словах усомниться.. Я думаю, его феномен - это как раз случай доминирования техники и сбалансированности бойца над чисто природными данными его аппанента.
Второй момент. который неоднократно отмечался специалистами (прежде всего в боксе) - это расцвет "белых" бойцов, ведь очень долгое время словосочетание "белый чемпион по боксу в тяжелом весе" - воспринималось как неудачная шутка.. И что мы наболюдаем с начала 2000х годов?? Все чемпионские титулы в тяжелом весе переходят к "снежкам"
Отдельный повод для гордости, что все они с пост-советсткого пространства.. (+ №1 от MMA - ФЕ)

Этот факт меня удивляет больше остальных, среди первой топ-10 не ни одного афроамериканца... это с их то габаритами.. (Все может испраыить Шакил О'Нилл, обильно тренирующийся и постигающий азы mma )

На последок еще хотелось отметить тот факт, что по мере роста размеров боксеров появлялись и новые весовые категории.. это вполне логичный ход для уравнивания шансов соперников в бою. Я давний сторонник появления новой, супертяжелой весовой категории +115 (а лучше 120)кг. Это значит, что будет новый чемпион мира. А так же дарит возможность увидеть в промежуточной (100-105кг, т.е. нынешняя тяжелая) весовой категории поединки между чемпионами в тяжолой, полутяжелой и супертяжелой в.к.

[brmc]

"Большие чемпионы" - ИМХО, лучшая русскоязычная книга об истории бокса! Это просто апогей творчества Беленького, после этого он скатился к обзорам декольте проституток Германии, делая репортажи с боёв Кличко, но память по себе оставил, так сказать.

TAP OUT, новая тема - хорошо, но не для всех. Некоторые штатские известно все мои статьи клеймят "не читал, но осуждаю", им я что ни напиши - они всюду находят дерьмо для ЮФЦ, похвалы Страйфорс и прочее. А я просто решил порассуждать о тенденции, которая, по-моему, налицо. Не плохая и не хорошая, она просто есть.

[TAP OUT]

Сообщение от ПаН4о 

Этот факт меня удивляет больше остальных, среди первой топ-10 не ни одного афроамериканца... это с их то габаритами..

Ну,если не считать Бретта Роджерса,то ты прав.
А в боксе ведь первые лет двадцать тоже правили исключительно "белые чемпионы".Салливан,Корбетт,Джеффрис и др.
Там правда ситуация сильно политизированная была,но ведь в ММА процент темнокожих бойцов пока значительно меньше остальных,может в этом причины ?
Как сказал Флойд Мейуезер "белым парням нужно было где-то проявится,поэтому они придумали ММА".:-):-):-)Это все шуточки,я уверен это вопрос времени-появление плеяды темнокожих чемпионов.Латиноамериканцы,вон ,уже прессингуют...
А насчет новых весовых,я лично не одобряю.По мне так лучше действующие лимиты повысить,дабы небольшие тяжи типа ФЕ могли при желании гонять вес (скажем вмнсто 205-220 фунтов).Супертяж должен остаться супертяжем,без введения "сверхтяжелой весовой" т к толкотню двух носорогов не каждый захочет увидеть,а классику жанра "Давид и Голлиаф",думаю многие.

[TAP OUT]

Сообщение от brmc 

TAP OUT, новая тема - хорошо, но не для всех. Некоторые штатские известно все мои статьи клеймят "не читал, но осуждаю", им я что ни напиши - они всюду находят дерьмо для ЮФЦ, похвалы Страйфорс и прочее.

В Баттл их :-)
Кстати,в качестве дополнения добавлю.СтПьер,на мой взгляд,-лучший (на крайняк один из...)грапплер ЮФС (Косчек,Хьюз и Тригг ему проигрывали чисто в этом компоненте).И это его сильнейшая сторона в бою,процент успешных тейкдаунов зашкаливает,а контроль -просто феноменальный.Он ведь даже тренируется с Канадской олимпийской сборной.

[brmc]

Сообщение от TAP OUT 

контроль -просто феноменальный

если это признал даже Пенн, то это однозначно так

[Fortex]

Спасибо за эту тему. После побед Леснара тоже задался вопросом, а что дальше?
И почему-то представил парней из силового экстрима в клетке. Вес 150-170, рост 190-210 (не помню, есть ли верхний порог в ЮФС по весу). Сила - больше вообще не бывает. Многие занимались рукопашкой, дзюдо, борьбой, потом перешли в поуэрлифтинг.
Мне почему-то кажется, что год тренировок борьбой и боксом - и вот вам супертяж нового типа.
Такому главное не пропустить в начале боя, а сразу либо тейкдаун, или проще войти в клинч и повалить массой. Ползуясь и силой и массой, оказаться сверху. Ну а вылезти из-под парня весом 160 кг и жимом лежа 350... вряд ли есть на Земле такие. И не спасут борцовские приемы и БЖЖ. А дальше жуткий ГнП
или просто обнять до потери сознания...
Мнение, конечно дилетантское, но я с удовольствием посмотрел бы такой бой.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[brmc]

Fortex, в UFC верхний предел - 265 фунтов, то есть 120 с небольшим кило. Если бы не он, то Леснар сейчас приобрёл совсем страшные размеры...

А что до силового экстрима - так Мариуш Пудзяновский же вроде собирался свои силы попробовать