[Altair2012]

Сообщение от deadok 

Раз вы знаете примеры того, как 6000 рублей являются достаточным доходом для одного человека, а каких-либо объективных признаков жалкого существования не приводите для наглядности, ограничиваясь лишь этим избитым эпитетом, значит 10000 - тем более являются.

Потрясающая логика.

Сообщение от deadok 

Сам еще не встречал человека с пенсией ниже 12000 рублей, вот и удивляюсь.

И снова тот же вопрос: где же "у нас" сдаются столь дешёвые квартиры и выплачивают такие большие пенсии?

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

P.S. Хочется надеяться, что однажды и в Вашей жизни будет такой период, когда Вам придётся существовать на 6000 рублей в месяц. Ни сомневаюсь, что при этом Вы будете вести крайне здоровый образ жизни.

[Шарлей]

Сообщение от deadok 

Т.е. вся эта мрачная картина на самом деле иллюстрирует вполне позитивный процесс. И подобная тенденция вовсе не носит массовый характер. Откуда взялись мужики предпенсионного возраста? Чисто логически: как они могут выдержать конкуренцию с молодыми? Я конечно допускаю, что в разных регионах ситуация может существенно отличаться, но в нашем маленьком (но индустриальном) городе по заводам не бродят толпы угрюмых 50-летних мужиков. Все достаточно равномерно. Нам моем заводе: главный инженер - 50 лет, главный конструктор - 30, в целом ИТР - 50/50, рабочие - 20/80!, единственное - токари 100%, но их всего то 5 человек.

Мужики предпенсионного возраста обладают необходимыми знаниями и опытом для ведения сложного технологического процесса на предприятиях со слабой автоматизацией, которая осталась еще с советских времен. Это вам не забег на 100 метров, тут не физическая сила и выносливость решает, а знания и опыт. Ты же, судя по описанию рабочих специальностей работаешь на заводе на котором происходят в основном механические процессы, где действительно, физические данные играют большую, хоть и не решающую роль. К вопросу о конкуренции, а ты не задумывался, что предприятие может быть единственным и градообразующим, каких по стране сотни ( википедия в помощь) и что таким людям делать, а , валить в городище, и не волнует, крутись. вообще начал утомлять этот спор. Когда начинаешь выражать в чем \-то свое несогласие, следуют комменты, по смыслу: не ной, лентяй, иди работай. Мне 32 года, у меня есть сын и дочь, жена, кошка и собака, квартира, машина и дача, но я выразил несогласие, я ною и я лентяй, хотя сталкиваюсь с такой вещью, как кадровый голод ежедневно и общаюсь по работе с другими предприятиями, имеющими такие же проблемы, а теперь я должен это доказывать, а зачем? Видно у каждого своя правда.

[Borik]

Сообщение от kashey1983 

палево
хотя бы голосовалку "закрытую" сделайте

Та лааан... Чё кобениться-то. Кто хотел - написал честно, кто-то приврал, кто-то почитал всех, а сам промолчал. Чи ни похер. Мне например, при общении с человеком плевать на его достаток. Главное, чтобы был сильный, умный, весёлый и справедливый. Светлый, одним словом.
А ребят из других регионов действительно интересно почитать. Хочу расписать своё видение вопроса, но надо убегать в течение получаса. Поэтому потом.

[michaell]

Думаю, все же стоило бы сделать анонимным опрос, потому что, зная людей, могу предположить, что немалое число решит приврать. Особенно те, кто в верхнем и нижнем слоях заработной атмосфер обитает. По очевидным причинам. Так уж повелось, что называется.
Те же РедСефо и Аппрокс явно неправду выбрали.
Хотя Аппрокс вообще в Молдове живет и не должен был ничего выбирать, как я понимаю.

[Borik]

Сообщение от michaell 

Думаю, все же стоило бы сделать анонимным опрос, потому что, зная людей, могу предположить, что немалое число решит приврать.

Ну а как анонимность на честность повлияет? Это как в опросе про лишение девственности - всё равно кто-то приврёт А так мы видим, кто и что написал. И всё на совести человека.

[michaell]

Borik, Бог им судья!

[RedSefo]

Сообщение от michaell 

Те же РедСефо и Аппрокс явно неправду выбрали.

Approx - [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
RedSefo - [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Неправды они разные... Иногда лучше спросить, коль не ведаешь причины, а не обвинять

[deadok]

Сообщение от Шарлей 

Мужики предпенсионного возраста обладают необходимыми знаниями и опытом для ведения сложного технологического процесса на предприятиях со слабой автоматизацией, которая осталась еще с советских времен. Это вам не забег на 100 метров, тут не физическая сила и выносливость решает, а знания и опыт.

Знаний больше всего у свежего выпускника ВУЗа, да и опыт на современном предприятии должен устаревать раньше, чем специалист выйдет на предпенсионный возраст. Дело не только в физической силе и выносливости. Дело во всем: молодой быстрее учится, лучше запоминает, более гибкий и многозадачный. Единственное, чего ему не хватает - мотивации (по причине наивности, отсутствия жизненного опыта, а не опыта работы), и через это уверенности в себе. Опыт долгих лет не нужен. Все, что нужно знать, познается в первые месяцы, а дальше только взгляд замыливается. имхо


А что до морально устаревшего технологического процесса, то тут как раз конкуренция должна все исправить. И скорая кончина такого предприятия, если руководство не сумеет вовремя наладить приток свежей крови и переоборудовать цеха, в конечно счете пойдет во благо.

[Ingirami]

Сообщение от Раздолбай 

интеллигенция

"Я не интеллигент, у меня профессия есть" (с)

Сообщение от Раздолбай 

своей поддержкой реформ

Ух ты, а мужики-то и не знают...

Сообщение от Раздолбай 

полностью заслужили свои проблемы

Да нет, что ты, "маловато будет", конечно же. Вот пулю в лоб или там "десять лет без права переписки" - это да, это наш размерчик. По делам вору и мука!

[deadok]

Сообщение от Altair2012 

Потрясающая логика.

Сообщение от Altair2012 

И снова тот же вопрос: где же "у нас" сдаются столь дешёвые квартиры и выплачивают такие большие пенсии?

Республика Башкортостан.

Сообщение от Altair2012 

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

P.S. Хочется надеяться, что однажды и в Вашей жизни будет такой период, когда Вам придётся существовать на 6000 рублей в месяц. Ни сомневаюсь, что при этом Вы будете вести крайне здоровый образ жизни.

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

Спасибо за добрые пожелания, я так понимаю, от всего сердца Но я уже сейчас, мои неполные 30 тысяч зарплаты являются единственным доходом моей маленькой семьи из трех человек, при этом мы живем в съемной квартире и откладываем 10 каждый месяц. Иногда не откладываем и покупаем что-нибудь нужное, но не необходимое. Не трудно посчитать и понять, - я знаю, о чем говорю. Ни в чем себе не отказываем мясо, рыба и овощи присутствуют в рационе ребенок растет, как на дрожжах. Искренне недоумеваю, когда вижу, что кому-то 50-100 не хватает и он чувствует себя несчастным и винит во всем Путина