[brmc]

Сообщение от Zarik 

Просто вопрос - а если по одному удару, но один посёк, а второй нет?

Это вообще вопрос такой скользкий... последний пример - Корнев-Зонтек в сентябре. Я вообще после турнира зашел на сайт и был удивлен, что кто-то посчитал бой уверенно в пользу Зонтека, чуть ли не 49-46 даже. У меня точно так же уверенно без вариантов вышло 48-47 Корневу, да еще и поляк желтую получил на последней секунде.

А все потому, что у поляка голова просто чугунная, и на лице вообще ничего не остается, ни сечек, ни гематом особых. А Корнев хоть и временами его уже бил всем подряд в партере, но при этом у самого нос просто в паззл превратился, зубы выбиты, сечки - вот народ и оценивал чисто по внешнему виду, типа "как же можно с таким фейсом победу получить?"

И вот как тут ущерб оценивать, если у одного лицо значительно менее восприимчиво к попыткам изменить его ландшафт, так сказать?

[sggl]

Сообщение от brmc 

Это вообще вопрос такой скользкий... последний пример - Корнев-Зонтек в сентябре. Я вообще после турнира зашел на сайт и был удивлен, что кто-то посчитал бой уверенно в пользу Зонтека, чуть ли не 49-46 даже. У меня точно так же уверенно без вариантов вышло 48-47 Корневу, да еще и поляк желтую получил на последней секунде.

А все потому, что у поляка голова просто чугунная, и на лице вообще ничего не остается, ни сечек, ни гематом особых. А Корнев хоть и временами его уже бил всем подряд в партере, но при этом у самого нос просто в паззл превратился, зубы выбиты, сечки - вот народ и оценивал чисто по внешнему виду, типа "как же можно с таким фейсом победу получить?"

И вот как тут ущерб оценивать, если у одного лицо значительно менее восприимчиво к попыткам изменить его ландшафт, так сказать?

Вот пример, Магальяешь попался на армбар Вердуму, но не сдался т.к. для его гутаперчивых суставов это терпимо, а Джонс попался, тоже не сдался, но руку потерял на пару недель или больше. И что же ты предлагаешь судить одинакого и того и того? Типа и тот попался и этот попался, значит ущерб одинаков. Если у человека чугунная голова и крепкий ландшафт на лице, то он имеет право этим пользоваться, ты же предлагаешь оценивать рыбу по тому как она лазеет по деревьям: "этот пропустил - каша из зубов и переломанный нос, тот пропустил такой же удар - никакого ущерба, ну и пох счет равный, просто второму повезло с наследственностью".

[Nnook]

brmc,

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

Зонтек ставил Корнеева на грань выживания, местами, забивая его у канатов или в углах. Корнеев тоже долбал его, в партере, но у поляка не было моментов где ему было реально киздец как трудно, а Корнеев плавал весь бой на грани. 48-47 поляк.

[Zarik]

Сложно... Думаю судить стоит по общей картине боя... При условии не предвзятости судей

[brmc]

Сообщение от Сережа 

Вот пример, Магальяешь попался на армбар Вердуму, но не сдался т.к. для его гутаперчивых суставов это терпимо, а Джонс попался, тоже не сдался, но руку потерял на пару недель или больше. И что же ты предлагаешь судить одинакого и того и того?

Не предлагаю, потому что это два разных вида спорта а вообще - скорее да. Оценивается нанесение ущерба, а не то, как соперник его переносит. А иначе так на Магальяеше будет вообще никогда очков в партере не набрать.

Сообщение от Nnook 

Зонтек ставил Корнеева на грань выживания, местами, забивая его у канатов или в углах. Корнеев тоже долбал его, в партере, но у поляка не было моментов где ему было реально киздец как трудно, а Корнеев плавал весь бой на грани. 48-47 поляк.

В партере мне раза три точно казалось, что вот-вот бой остановят. Мы потом со Славой Киселевым говорили, который обслуживает бой, он говорит: "Там все было очень на грани, просто поляк очень грамотно действовал. Получал-получал, но как только я ему говорю: "Экшн, а то остановлю!", то он сразу крутится, и накал ситуации спадает".

Ну и еще, конечно, Корневу нужно огромное спасибо сказать доктору, который позволил ему и его носу дожить до конца. Если бы бой обслуживали те медицинские клуши, которые в ступоре у ринга сидели и которым вообще-то положено было обслуживать, то они бы все еще раундов после двух остановили бы.

[pavlucho]

Chuck Liddell, за последние полтора года,че то не припомню шоб давали ничью в юфс,хотя не раз можно было,а это тенденция

[Approx]

В бою Джонсон - Маккол 1 вроде ничью дали, не?

[Candle]

Сообщение от TAP OUT 

Вкратце что напрягает :
-Редкие бои звезд
-тухлые базары как часть ММАркетинга
-десят-ибальная система подсчета баллов вкупе с дебилами-судьями
-вес бойцов ,значительно превышающий лимит в день боя
-пандемия сорванных боев
-исторический срыв турнира юфс как первая ласточка
-формирование кардов общей стоимостью в гонорар одного хорошего бойца
- шоу-программа , где гвоздь - это спи..енная на выходе у бойца шапка...
-женские бои в общих кардах

Из плюсов :
-Прогресс в подготовке бойцов , как физический ( спасибо вкусняшкам ) так и технический ... Что тоже двояко т к часто бойцы нейтрализуют друг друга ...
-Расширение ММА-аудитории ... и освистывание ей , скажем , Сантоса с Веласкезом на вешалке и после последнего боя...

Вот, имхо, в 1-м же посте почти всё по полочкам и разложено.
Добавлю ещё, что технический прогресс бойцов, конечно, есть, но не радикальный, вот как мы всем форумом недавно согласились, что по-настоящему всесторонних бойцов по-прежнему минимум, и большинство из них выступают очень давно. Сейчас достаточно много бойцов, которые имеют некоторый уровень подготовки во многих аспектах боёв, но чтобы сильны были во всём - единицы. Как и раньше.
Физический прогресс - тоже неоднозначно, вот даже в последнем бою Сантоса и Веласкесом было видно, что бойцы быстро уставали. Ну и, например, в Прайде раньше первый раунд был по 10 минут ведь.
Ещё в весомые минусы для меня легализация допинга для бойцов путём ТЗТ... ну кого они обманывают, ага, самые недотестостероновые - это бойцы смешанного стиля
"Фриковые" бои вроде Ногэйра-Сэпп, конечно, вещь на любителя, но просто дать мастеру продемонстрировать свою технику - таких боёв сейчас тоже нет.

Монополия фактическая УФЧ на топ-бойцов тоже скучна... холивары насчёт того, у какой организации чемпион круче и т.п. - это всегда шик!

[pavlucho]

Сообщение от Approx 

В бою Джонсон - Маккол 1 вроде ничью дали, не?

А ты помнишь как ее потом дали,лучше бы не давали,опозорились по полной

[Approx]

Без этого

Сообщение от Candle 

ТЗТ

не будет этого

Сообщение от Candle 

Физический прогресс