[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[michaell]

Сообщение от TAP OUT 

х з с кем с рекордом 3-2

Раза три уже писали, что это не он. Если бы ты следил (вопрос пиара опять же), то сразу бы вспомнил, что как раз его уже бил Линдланд в прошлом же бою.

[brmc]

Сообщение от TAP OUT 

Уж извини ,были дела поважнее чем объяснять тебе реальные заслуги пятерых названных мной ТОПов,участвовавших в ЮФС 118 ...

Да мы не про конкретный турнир говорили. Была фраза "хорошему бойцу пиар не нужен". На мой взгляд, абсолютно нелепая фраза. Ты пытался доказать ее правильность, не смог, а теперь не хватает духу признать поражение в споре, вот и переходишь на топов и UFC 118, про которых я ни словом не обмолвился. Но это нормально, я другого и не ждал

[michaell]

Сообщение от TAP OUT 

пару баб (да простят меня дамы ,но я исключительно о бабах в ММА )

Это и есть пример проблемы пиара. Еще 5 лет назад все считали ММА боями без правил с кровью и трупами в контейнерах после шоу. Изменили. Та же тема и с женщинами. Зойла Фрауста, Карано и Киборгша рубят на ура. Кауфман технарь знатный, Карлус Кунен может выдержать офигенное избиение и очень хороша как в партере, так и в стойке и так далее. Каждую можно пропиарить, но это не происходит. Я говорил о том, что надо думать самому своим мозгом, быть человеком думающим, а не кушать с ложки. Дело каждого, я предпочитаю второе. Оттого, что мне проели мозг вот по этому бою

Сообщение от TAP OUT 

Кутюрье с легендой (без преувеличения ) бокса

Я не переставал думать, что пришел стары мешок, которому тупо нужны деньги, правда я в боксе не шарю, поэтому я ждал развязки, что и подтвердилось на вешалке еще с его 237 фунтами и пузом. Но я не ставлю этот фриковый бой старика и мешка в вину UFC, потому что они его грамотно раскрутили. В это все и уперлось.
То что ты восторженно говоришь о нескольких боях UFC, то же самое мог бы говорить и о СФ (похер на топов, я в последний раз повторяю, я про них не говорил вообще), если бы дверь в их PRотдел не была покрыта паутиной.
Топы ничего не значат без пиара, вот и все. Ты смотришь бои в суперлегком весе? Вообще слышал такие имена как Ясухиро Урушитани и Мамору Ямагучи? А почему? Неужто потому, что они как бойцы говно? Или потому что пиара недостаточно? А я смотрел.

[TAP OUT]

Сообщение от michaell 

То что ты понял неверно не моя проблема.

Что я мог понять неверно ? Ты черным по белому написал

Сообщение от michaell 

Зачастую бойцы попадают в топ не за заслуги, а за пиар или ожидания от них. В данной ситуации никто из СФ никогда не попадет в топ за ожидание от него в отличие от UFC.

И что я понял неправильно ? Я привел тебе пример Гегарда ...Он был в Страйке ? Был...Кого он бил в 205 кроме Бабы Лу в последние годы ? Не припоминаю таких ...В Топ попал ? Попал...Значит место получил именно за потенциал,а не за заслуги ,ведь кого он там бил по совокупности в других весах никого не интересует по сути.Я думал это очевидно...
Так что не нужно говорить что в ЮФС иначе чем везде ,ЮФС просто больше и сталкиваемся с подобными проявлениями чаще.А сила влияния организации на статус бойца -это вещь далекая от пиара.
Я говорю о том,что каждый из пяти ТОПов ЮФС 118 реально стоит того уважения,которое им уделяется,ибо их заслуги сложно как -либо дискредитировать...

Сообщение от michaell 

Прочитай и попытайся понять еще раз. Ты опять про топов тычишь, про них я не говорил вообще

Да понял я все-ты про "добротность" Вот только чего ,я не понимаю...Если карда -то это как раз то ,о чём я говорю (о бойцах ,о ТОПах)...А если боев-то как можно судить о добротности того,чего еще не видел ?

Два неудачника ,к примеру,могут закатать бой похлеще лучших бойцов мира (те же Вор Машин и Джаред Роллинс,к примеру).Но это не значит ,что их можно ставить на одну планку с Шогуном и Мачидой в первом бою...

[TAP OUT]

Сообщение от brmc 

не хватает духу признать поражение в споре

Ну похвали себя ,похвали Тут был один любитель ударить себя в грудь и признать ...собственную победу
Хорошим бойцам пиар не нужен-можешь забить себе в подпись ,все лучше чем про педиков

[brmc]

"Я укакаюсь, но не признаю, что сморозил глупость". Узнаю старого-доброго Дмитрия

Сообщение от TAP OUT 

Хорошим бойцам пиар не нужен-можешь забить себе в подпись ,все лучше чем про педиков

... а доктор Фрейд Вам уже грозит из могилки-то

Если бы я забивал все твои ляпы в подпись, то она была бы на три экрана, так что не буду

[michaell]

Сообщение от TAP OUT 

И что я понял неправильно ? Я привел тебе пример Гегарда ...Он был в Страйке ? Был...Кого он бил в 205 кроме Бабы Лу в последние годы ? Не припоминаю таких ...В Топ попал ? Попал...Значит место получил именно за потенциал,а не за заслуги ,ведь кого он там бил по совокупности в других весах никого не интересует по сути.Я думал это очевидно...

Поэтому Пенна сразу и поставили на первую строчку как только он вернулся в легкий вес после избиения от Хьюса?))) Кого он там победил? Самого Палвера и Стивенсона?))) А его еще перед этим поставили на первую строчку просто так.
Джона Джонса сейчас суют в топ-7 или 8 за Матюшенко, Веру, Боннара и пару мешков - все они вне топ-10. Это правило куда чаще к UFC применимо, чем к любой другой организации.
Как WEC открыло легчайший вес, сразу все топы вдруг оказались из WEC, а годами выступающие в DEEP, Shooto, Pancrase и тд повылетали. Если бы мы знали японский, а не английский язык, наши рейтинги разительно бы отличались.

Сообщение от TAP OUT 

А сила влияния организации на статус бойца -это вещь далекая от пиара.

Уточни. Если я правильно понял, что ты говоришь, то это как раз и есть последствие грамотного маркетинга своего товара, который заведомо считается лучше от более дорогой Sony, а не от Funai, даже если с годами их качество уравнялось.

Сообщение от TAP OUT 

Я говорю о том,что каждый из пяти ТОПов ЮФС 118 реально стоит того уважения,которое им уделяется,ибо их заслуги сложно как -либо дискредитировать...

Хотя об этом мы речь с тобой не вели, но скажу, что считаю также, но с поправкой. Бойцы других организаций бывают не хуже, а иногда и лучше, но не заслуживают права находиться в топ-10 из-за меньшей известности.

[Serega]

Сообщение от michaell 

Бойцы других организаций бывают не хуже, а иногда и лучше, но не заслуживают права находиться в топ-10 из-за меньшей известности.

Пусть пробиваются туда где будут известными, им же никто не мешает это делать.

[michaell]

Сообщение от michaell 

Топы ничего не значат без пиара, вот и все. Ты смотришь бои в суперлегком весе? Вообще слышал такие имена как Ясухиро Урушитани и Мамору Ямагучи? А почему? Неужто потому, что они как бойцы говно? Или потому что пиара недостаточно? А я смотрел.

ВОт на это ты не ответил почему-то. Как только WEC введут суперлегкий вес, то все лучшие бойцы вдруг окажутся в WEC ддя западных СМИ, хотя ими будут подписаны лишь 2-3 топа за пару лет. Это стандартная практика. Это и будет пиар.

Сообщение от Serega 

Пусть пробиваются туда где будут известными, им же никто не мешает это делать.

По-твоему, это справедливо?

Цитата

Мне не нравится Тёмыч. Я буду гнобить его тут на форуме постоянно и в молчанку отправлять БЕЗ поводов. Пусть идет ко мне с повинной и просит, чтобы я признал его право на жизнь здесь.

Это нехорошо по отношению к людям. Для западных СМИ то же самое с той лишь разницей, что им США ближе как ни странно + они имеют возможность смотреть Versus, а не японское Fuji TV + имеют доступ к своим бойцам (интервью) + им платит WEC.
А легкие японцы выступают у себя и хорошо живут без США. Дело вкуса, привычки, привязанности. Не все в США вертится.

[TAP OUT]

Сообщение от michaell 

Я не переставал думать, что пришел стары мешок

Это ты про Тони или Кутура ? Ну если выскажешь подобную мыслю про Тони на форуме,где в боксе более-менее шарят ,думаю ,узнаешь про себя много нового Ну и Кутюрье несмотря на возраст от уровня мешка далековат пожалуй ..

Сообщение от michaell 

То что ты восторженно говоришь о нескольких боях UFC, то же самое мог бы говорить и о СФ

С какой стати я должен восторгаться боями типа Диаз-Нунс ?
Интересно любопытно -не более того ...
Или Баба Лу -Хендерсон ...Один в категорию ниже пытался свалить оттого что в 205 не очень шло в последнее время,второй в категории ниже проиграл ...Опять-таки ,любопытно ,но не Бог весть что.Бой ничего не решает ,Хендерсон фаворит ...

И так далее..
Прочувствуйте раницу : Мейнард-Флориан ,два ТОПа за претендента ...Бой решает ,бой непредсказуемый ,бой с интригой,бой соперников одного уровня.
Пенн-Эдгар ,аналогично и без комментариев.

Сообщение от michaell 

Топы ничего не значат без пиара, вот и все. Ты смотришь бои в суперлегком весе? Вообще слышал такие имена как Ясухиро Урушитани и Мамору Ямагучи? А почему? Неужто потому, что они как бойцы говно? Или потому что пиара недостаточно? А я смотрел.

Ну это некорректное сравнение ,бои легковесов -то не все признают ,а бои суперлегковесов и подавно .
Я с удовольствием смотрю WEC ,потому что как-то глянул и понравилось...
Из японских турниров в последнее время мне мало что нравится ,не говоря уже про суперлегкие веса.

Пиар в спорте есть ,это неотъемлемый элемент шоу,претендующего на успех.Но одно дело понимать это ,а другое -списывать на пиар все хорошее в ЮФС (а это происходит все чаще) .

Как пример -твое личное сравнение данного карда с кардом ЮФС 118...
Я считаю что разница между ними не только в пиаре ,как ты выразился,а в уровне бойцов в первую очередь.И если бы в карде СФ присутствовали бойцы уровня перечисленных в ЮФС ,полагаю мало кто в данной теме написал бы "кард средний" ...