[Zarik]

brmc,

[дядя Вова]

Сообщение от brmc 

Вот она какая - мода глазами жителей Луганска... Интересно, наряды теперь пойдут в массовое произодство, видимо?

Fashion TV безуспешно бьется за право транслировать этот эвент по их каналу

[Ysee]

Сообщение от T-Virus 

Твою мать куда мы катимся не уж то придется за оружие браться?

Я попытаюсь сформулировать поаккуратнее, что бы случайно не испортить отношения с кем либо. Реплику адресую не столько T-Virus, сколько всем читающим.
Так вот. Почему именно оружие? Другие методы борьбы, опробованные вами лично, никаких результатов не принесли? Прежде чем браться за оружие, разве не имеет смысл приложить значительные усилия, пытаясь решить вопрос цивилизованными методами?

Услышу контр-аргумент: что толку биться, если в судах произвол.
Моя реплика на такой аргумент: как часто вы лично боролись за свои права и сталкивались с произволом?

По поводу "пора сваливать". Отличие нас, как общество, от цивилизованного мира в первую очередь заключается в том, что они научились бороться за свои права, а мы нет. Не привыкли, есть другие занятия, пусть другие делают, не стоит усилий, все куплено и проще уехать туда, где все готово.

Можете списать на мой юный возраст и т.п. но пока я так считаю

[RedSefo]

Сообщение от Ysee 

как часто вы лично боролись за свои права и сталкивались с произволом?

Я и мои знакомые обслуживают Конституционный суд и судя по контингенту судящих надеятся на правосудие бессмысленно...

[brmc]

Не далее как вчера имел разговор с одним дяденькой из Белоруссии, который прибежал в Финляндию с семьей и теперь убежища просит. Один раз ему буквально на днях отказали, но по правилам он имеет право на еще две апелляции, каждая по году рассматривается, если и там откажут, то кирдык - поедет в объятья Лукашенко.

И вот дяденька этот, хоть и не самый глупый человек, которого я видел, является тем не менее типичный представителем группы "Гей, славяне!", то бишь всюду видит несправедливость исключительно по отношению к себе в частности и к славянам в общем. Я узнал, что, оказывается, славяне - это всю дорогу самые несчастные люди на земле - ну не любит их судьба, хоть ты тресни. Хренову кучу нефти, газа и прочих полезностей она им отделила - но все равно нет такой любви, как к Финляндии или Японии, где в недрах земных шаром покати.

Долго мы с ним дискутировали вчера, и была у него типичная для очень многих наших соотечественников позиция двойных стандартов. Типа "мне очень нравится жить в правовом государстве с отличной соцзащитой, но при этом мне очень нравится воровать колбасу на заводе и укрывать свои доходы". Или "А чего это меня из Финляндии выгоняют, а других некоторых - нет?" И когда ты пытаешься ему объяснить, что это вовсе не Божья кара, а просто нахрен стране не нужен беженец 50-летний, который ни слова по-фински не знает и не хочет знать и нигде не работает, то это абсолютно бесполезно.

В этом мне лично видится одна из главных наших проблем: очень многим хочется и рыбку, и вон чего, то бишь получать пособия как в Финляндии, но при этом по бумагам платить налоги с 1 000 рублей в месяц. А если так не выходит, то чтозанах, мировая несправедливость!

Я когда-то раньше тоже верил в "плохую карму", а потом как-то со временем решил, что херня это все. Легко чужой карме завидовать и свою проклинать, когда твой сосед ездит на хорошей машине и живет в красивом доме, а ты нигде не работаешь и катаешься по дивану как Шарик на помойке. Все хорошее требует усилий: моральных, физических, денежных вложений каких-то. А у нас многие люди по-прежнему в сказки про щучье веленье верят, по ходу.

[Gazza]

brmc, Финны молодцы - защитили свою свободу в 1940-м, не дали ещё одной республики Совдепии, под руководством тов. Кууконнена.
На мой взгляд, самая существенная разница между нами и "загранкой" в том, что если ты хорошо вкалываешь там - ты получаешь бабки, если у нас много вкалываешь - основные бабки получают господа.

[brmc]

Gazza, ну не все так однозначно. Ты получаешь бабки, но по четкой схеме. Допустим, ты работаешь по восемь часов пять дней в неделю за 10 евро, у тебя снимают порядка 20%, и тебе остается в месяц что-то около полутора тысяч. Но если ты серьезный парень и тебе не жалко времени и сил, то ты работаешь еще, скажем, и по субботам, получая грязными в полтора раза больше, но зато и налог будет выше, причем на всю сумму. Если согласен с этим - вперед, работай сколько угодно.

У нас помимо работоспособности нужно еще и умение выкружить, спереть, подписать нолик в отчетности или, наоборот, затереть его. Причем это зачастую выходит на первый план, и те, кто работают, получают меньше, чем те, кто затирают нолики. Но тут ничего не поделаешь, разные системы подходят разным людям.

[sapinkin]

Сообщение от Ysee 

По поводу "пора сваливать". Отличие нас, как общество, от цивилизованного мира в первую очередь заключается в том, что они научились бороться за свои права, а мы нет. Не привыкли, есть другие занятия, пусть другие делают, не стоит усилий, все куплено и проще уехать туда, где все готово.

Возможно ты и прав. Но, что ты имеешь в виду под борьбой за свои права? Я голосую против этой власти. В том числе и на этом сайте, если не выкладываю компромат на эту власть, то по крайне мере его дублирую, итог - всем власть имущим по х... Все это знают, но всем по х.... Что, за ружье мне браться? И что я кому докажу, когда меня посадят?
Руки есть, голова есть - да лучше я буду фермером, а мой брат тренером (к примеру) В Финляндии, чем в очередной раз здесь что-то, кому-то доказывать.

Прадеда раскулачили, у него на 16 человек семьи было две коровы и лошадь - в лагеря!!! Бабка с дедом после войны промышленнось этой страны подымали - за подачную пенсию!!! Это Япония с Германией нам проиграли, а теперь под старость путешествуют по всему миру, моим ветеранам - как бы
свои деньги до следующего месяца растянуть!!!??? Мать медсестра в детской поликлинике, домой в 20.00 вечера каждый день приходит, на полторы ставки за 14 000 тыс. руб. по участку носится, в то время как чиновники в администрации здравоохранения города меньше 60.000 руб. не получают. Кому, что доказывать? Сколько уже издоказывалось? Мне лучше с другими людьми попытаться диалог построить, чем перед этими блядями унижаться! Просто охото уехать, и весь этот беспредел не видеть. Хотя, конечно, каждый своей мерой меряет.

[дядя Вова]

Сообщение от Ysee 

все куплено и проще уехать туда, где все готово.

Cписываю на юный возраст и незнание предмета +РашаТэВэ. Никто нас с распростертыми объятиями,как граждан треньих стран с очень сраненьким паспортом, нигде не ждет - у румын и поляков, совместно с прибалтами - в сто тыщ раз больше возможностей. Ничего для нас не готово. Молочных рек с кисельными берегами тоже нет. И бабло тоже надо зарабатывать, с неба не падает. Но есть люди (да...есть такие люди) которые хотят просто хорошо и качественно работать, делая любимую работу, получать за это денежку и боле-менее нормально жить, не борясь с ветряными мельницами и не трача жизнь, перекатывая квадратное и долбя вечную мерзлоту, слыша краем уха из Первого Канала о том, что "как все охрененно". Как долбили и перекатывали их прадеды, деды и отцы...и ЧТО В ЭТОМ нечеловеческого, скажи на милость?

[brmc]

дядя Вова, тут вопрос еще и в том, на каких основаниях переезжаешь. Скажем, я в свое время ехал как студент, никаких родственников и даже знакомых у меня в Финляндии не было - и как результат я даже после шести лет жизни здесь не имел не то что ПМЖ, но даже визу категории А, после трех лет по которой ПМЖ бывает. То есть все было просто: нет ни учебы, ни работы - до свидания, и пофиг, какой ты умный и как ты язык знаешь.

Но есть и люди, которые сюда переехали с вышедшими замуж мамами или там обнаружив у себя финские корни - вот среди эти встречаются откровенные халявщики, которых пригрели и дали пособие, а они не шевелятся вообще. Я уже вроде говорил про одного такого кадра знакомого, который так вот переехал, сейчас ему уже 29, он не сумел закончить даже финского ПТУ - всем рассказывает, что просто там были все тупые и никто не въезжал в его гениальность, хотя сам тупо туда даже не ходил, взяв студенческую ссуду и купив на нее здоровый компьютер, просто сидел дома и рубился на компе в футбол. Так вот, у него ребенок маленький, но у него нет никакого образования, он ни одного дня за почти 30 лет жизни не работал - и это чмо постоянно рассказывает, какие финны уроды и как хорошо среди родных карельских березок. Тем самым он прямо чуть до плохого не доводил пару раз, потому что когда я начинал объяснять ему, что его прямо хоть сейчас могут к березкам отпустить, то он впадал в истерику, и чуть не доходило до рукоприкладства (правда, у меня преимущество в габаритах в полтора раза, поэтому особо ему ничего не светило бы один хрен).

Так что есть и халявщики - но они везде есть. Но в целом я никогда не понимал негативного отношения к людям, которые либо уехали, либо вернулись. Уехал - "а, сцуко, на готовенькое, бросил Русь-матушку!", вернулся (скажем, после учебы за границей) - "че, предатель, не приняла тебя другая страна, да?" Вот это в моем понимании ущербное мышление как оно есть.

Если человек может и готов приносить пользу другой стране, и эта страна в нем нуждается, то поркуа бы и не па, как говорится?