[Fortex]

Сообщение от TAP OUT 

ОК,тогда ,справедливости ради ,аналогичным методом надо посудить о ТОПах Прайда,попавших в ЮФС...Ног,Коп,Вердум...Эти бойцы попали в ЮФС с Олимпа организации под названием прайд (по крайней мере двое из них)...

Всё это и говорит о балансе сил в природе, тьфу в ММА. Я это всё не к тому, что в UFC - один pr, а дерутся девчёнки, а о том, что они (бойцы UFC HW) одни из. В отличии от 2,3 и 4 весов - где действительно собраны лучшие. И соответственно все разговоры о том, что Федору нужно в UFC ни о чём вообще, так как объективно в страйке и вне его бойцы (Барнетт, например) не хуже, только масса пивососов этого не понимает и не хочет понимать, - и об этом я и писал. А если ФЕ уйдет например в UFC - я первый буду орать, что он "обоссался" и убежал от Оверима с Бигфутом. Вот когда в страйке никого битого не останется (а этого не должно быть в принципе, так как Коккер обязан воспитывать новую смену перспективных и опасных топов на примере UFC), тогда да - в UFC, чтобы и там всех перебить. Но это утопия, так как всех не перебьешь - новые топы растут, а боев всего 2 в год.

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от TAP OUT 

И череда беспонтовых побед за последние 4 года над бойцами,некоторых из них с натяжкой можно впихнуть в ТОП 20 поближе к хвосту очереди...

Это ты и про Айвела тоже

Сообщение от TAP OUT 

На его фоне Сантос,завершивший все бои досрочно (5-0 в ЮФС) смотрится ГОРАЗДО стабильнее за 2 года карьеры,по-моему...

Вот именно что за 2,из них полтора лезла всякая мешковина

[TAP OUT]

Сообщение от Fortex 

Я это всё не к тому, что в UFC - один pr, а дерутся девчёнки

Слава Богу,но все же как ты относишься к тому,что с первого по пятое места рейтингов забиты ЮФСшниками ?
Разве это не соответствует реальной расстановке сил ? И почему это человек,занимающий (по праву) первую строчку должен драться с теми,чье место в хвосте рейтинга вызывает кучу вопросов ,а не с первыми пятью претендентами ?

Сообщение от Fortex 

В отличии от 2,3 и 4 весов - где действительно собраны лучшие

Я все-таки не понимаю,в дивизионе ЮФС собраны 4 человека из первой пятерки тяжей мира...Есть еще пара чел из десятки...Из желаемых нет только Федора,пожалуй,но тем не менее разве есть другой дивизион ,более сильный чем в ЮФС ?

Сообщение от Fortex 

объективно в страйке и вне его бойцы (Барнетт, например) не хуже, только масса пивососов этого не понимает и не хочет понимать

Ну по Барнетту не нужно быть пивовсосом ,чтобы не согласиться...Его место по заслугам в 20-ке нынче ,не знаю с кем из ЮФС его можно поставить на одну планку на сегодняшний день...В 2006-м -да,был крут...

Сообщение от Fortex 

А если ФЕ уйдет например в UFC - я первый буду орать, что он "обоссался" и убежал от Оверима с Бигфутом

Но Бигфут вряд ли заслуживает такой чести,все-таки его заслуги весьма скромны пока еще...Слив Вердуму "то ли ТОП то ли нет " да победа над несчастным АА "уже не тот и давно не топ" ...Оверим неплох...Точнее -не лох Правда тоже чести многовато...

[TAP OUT]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Это ты и про Айвела тоже

Одно дело когда с бойцом из 20-ки встречается молодой проспект или недавно зарекомендовавший себя ТОП,а другое -когда человек ,всерьез претендующий на высшие строчки рейтинга

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Вот именно что за 2,из них полтора лезла всякая мешковина

Это ты про Вердума ?
Гонзага,Айвел и Коп-бойцы 20-ки,не более ...Но очень убедительно Сантос их разобрал...

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

И это не мешки

[ОлегС]

Сообщение от TAP OUT 

Так разве это не закон ? Если бьешь звезду-сам становишься звездой...Помнится Роджерс взлетел аналогичным образом,да и о Бигфуте всерьез заговорили после того как ваш покорный слуга две недели относил паскудный аватар с побитым Арловским...

Честно говоря лично я тоже считал (еще до боя) что Антонио должен был победить Вердума, и он его почти победил, и если действительно он сломал руку в том бою, то просто тут несчастный случай случился...
Что касается АА, то тут было не ясно в какой он будет форме, если такой как с Федором то он должен был побеждать Бигфута, но это все из области теории. Реально думается Арел уже так высоко не взлетит как в бою с Федей.

Сообщение от TAP OUT 

Завидуют ,что у ЮФС больше возможности для пиара,и все тут...Иначе не понятно,каким образом дополнительный пиар может принизить такие заслуги ,как,скажем,победы нокаутами над Вердумом,Копом,Айвелом,Гонзагой...Или череду побед нокаутами в первых раундах KO1RWiNa,включая оную над стариной Миром...Либо череду побед без поражений над рядом крепких парней ,включая околотопов Конго,Ротвелла и легенду ММА Нога,которого в фавориты рядили перед боем...

Реально ты говоришь только о трех бойцах: Сантос, Корвин и Веласкес но ни у кого из них нет побед больше чем над 2-мя топами, поэтому говорить о них как о монстрах ММА рановато (если основываться исключительно на достижениях), хотя никто не оспаривает их право на присутствие в топ10 мне кажется стоит подождать какое-то время, прежде говорить что они лучшие в мире ММА. Ведь совсем недавно Ногуеру, Мира, КроКопа подавали как таких же монстров и как лучших в ММА, а сейчас к ним достаточно спокойное отношение. Причем Феда более года назад сказал что Минотавро резко сдал по сравнению с Прайдом и он не видит смысла в новом бою с ним (это в ответе на чей-то вопрос). Тогда это было не всем очевидно...

[TAP OUT]

Сообщение от ОлегС 

стоит подождать какое-то время, прежде говорить что они лучшие в мире ММА

Так ведь речь о том,какое место они занимают сегодня...
Никто ведь не ждал ,как проявят себя Хант или АЕ ,когда они проигрывали Барнетту и того записали в ТОПы...
А по паре побед над достойными бойцами-это уже неплохо для попадания на нужную строку рейтинга,если имеются убедительные победы над менее сильной оппозицией ранее в карьере...

Сообщение от ОлегС 

Реально ты говоришь только о трех бойцах: Сантос, Корвин и Веласкес

И ЛеснарЕ

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от TAP OUT 

а другое -когда человек ,всерьез претендующий на высшие строчки рейтинга

А разве Сантос не один из главных притендентов на высшую строчку????

Сантос в ЮФС

Win Gabriel Gonzaga TKO (Punches)
Win Gilbert Yvel TKO (Punches)
Win Mirko Filipovic Submission (Punch)
Win Stefan Struve TKO (Punches)
Win Fabricio Werdum TKO (Punches)

Посмотрим ВНИМАТЕЛЬНО, кто они Сантосовские проходные билетики????.
Я думаю что даже нет смысла рассматривать рекорды Штруве, Филипыча.и тем более Айвела. Остается Напао.


Гонзага в ЮФС

Loss Junior dos Santos TKO (Punches)
Win Chris Tuchscherer TKO (Punches) КТО ЭТО?????
Loss Shane Carwin TKO (Punches)
Win Josh Hendricks KO (Punches) КТО ЭТО?????
Win Justin McCully Submission (Kimura) КТО ЭТО?????
Loss Fabricio Werdum TKO (Punches)
Loss Randy Couture TKO (Punches)
Win Mirko Filipovic KO (Head Kick) ПИК КАРЬЕРЫ
Win Carmelo Marrero Submission (Armbar) КТО ЭТО?????
Win Fabiano Scherner TKO (Punches) КТО ЭТО?????
Win Kevin Jordan KO (Superman Punch) КТО ЭТО?????



Вот он Филипыч в ЮФС

Win Anthony Perosh TKO (Doctor Stoppage) КТО ЭТО?????
Loss Junior dos Santos Submission (Punch)
Win Mostapha Al-Turk TKO (Punches) КТО ЭТО?????
Loss Cheick Kongo Decision (Unanimous)
Loss Gabriel Gonzaga KO (Head Kick)
Win Eddie Sanchez TKO (Punches) КТО ЭТО?????



Айвел дрался в ЮФС только один раз, поэтому приведу его статистику за последние 4 боя

Loss Junior dos Santos TKO (Punches)
Win Pedro Rizzo KO (Punches) БРАВО!!! БИС!!!!
Loss Josh Barnett Submission (Punches)
Win Alexander Timonov TKO (Punches) M-1 Challenge 9 - Russia


И наконец Штруве в ЮФС

Loss Roy Nelson TKO (Punches)
Win Paul Buentello Decision (Majority) Вот это заслуга!!!!!!!
Win Chase Gormley Submission (Triangle Choke) Кто это?????
Win Denis Stojnic Submission (Rear-Naked Choke) Кто это?????
Loss Junior dos Santos TKO (Punches)

[Serega]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Гонзага

Loss Junior dos Santos TKO (Punches)
Win Chris Tuchscherer TKO (Punches) КТО ЭТО?????
Loss Shane Carwin TKO (Punches)
Win Josh Hendricks KO (Punches) КТО ЭТО?????
Win Justin McCully Submission (Kimura) КТО ЭТО?????
Loss Fabricio Werdum TKO (Punches)
Loss Randy Couture TKO (Punches)
Win Mirko Filipovic KO (Head Kick)
Win Carmelo Marrero Submission (Armbar) КТО ЭТО?????
Win Fabiano Scherner TKO (Punches) КТО ЭТО?????
Win Kevin Jordan KO (Superman Punch) КТО ЭТО?????

Так можно любого бойца расписать )

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Serega 

Так можно любого бойца расписать )

Распиши пожалуйсто Федора, Нога или того же Вердума и сравни

[Fortex]

Сообщение от TAP OUT 

Слава Богу,но все же как ты относишься к тому,что с первого по пятое места рейтингов забиты ЮФСшниками ?

Сообщение от TAP OUT 

Я все-таки не понимаю,в дивизионе ЮФС собраны 4 человека из первой пятерки тяжей мира...Есть еще пара чел из десятки...Из желаемых нет только Федора,пожалуй,но тем не менее разве есть другой дивизион ,более сильный чем в ЮФС ?

Может я не много по другому смотрю на эти вещи. Во первых я не совсем согласен с рейтингами и с их принципами составления. На мой взгляд (мы почти год назад с тобой обсуждали способности АО, с тех пор я поменял точку зрения на него )Оверим гораздо опаснее, чем его место в рейтнигах. И в случае его гипотетического боя с любым топом UFC - я поставил бы на Оверима. А в рейтингах он во второй 5-ке.... Тот же Вердум, хотя и проиграл Сантосу, на мой взгляд очень достойный боец... Во вторых крутость Сантоса во многом обоснована на одном ударе в коротком бою с Вердумом. Даффи не давно еще круче вырубил чела, вообще за 7 секунд - и чё?... Победа Сантоса в одном конкретном бою - да,,, однозначная крутость (топовость) его над Вердумом - нет, несмотря на правила составления рейтингов. Вообщем зеленый весь HW дивизион UFC. Хороший, крепкий, но не однозначно лучший. Те же АО, Вердум, Бигфут - не намного хуже, и плевать на рейтинги.
Ответь ты пожалуйста - твой прогноз best4 UFC vs best4 Strike. Счёт? Давай из этого исходить.

Сообщение от TAP OUT 

Его место по заслугам в 20-ке нынче ,не знаю с кем из ЮФС его можно поставить на одну планку на сегодняшний день...В 2006-м -да,был крут...

По заслугам - да, в 20-ке. По реальным скилам и возможностям - в 5-ке. Ты веришь в то что какой-нибудь Лешли из 20-ки его побъёт в вероятностью более 50%? Я - нет.