[Ждамар]

fresher,
Нет, брат! Значит не сдавил он тебе надпочечники. Первый признак того, что сдавили - спазм диафрагмы (по ощущениям схоже с теми, которые возникают при ударе в солнечное сплетение), затем - нарастающее чувство паники (это связано с выбросом в кровь гормонов, вырабатывающихся надпочечниками).

[Алексей Олейник]

Сообщение от Ждамар 

Алексей Олейник,
То есть Вы сдавливаете не диафрагму с надпочечниками и прочими прелестями, а грудную клетку? В этом случае действительно развороты таза не помогут, но прием, на мой взгляд, получается - крайне силовой и требует длинных сильных ног.

Этот прием, еще имеет особенность - где бы вы не сцепили ноги - при сжатии они ОБЯЗАТЕЛЬНО опустятся на 10-15 см! И, если начать на грудной клетке - они остановятся на диафрагме-солнечном сплетении...., а если начать с почек - то сползут к тазу..., и эффекта особо не будет...
Мы же еще прижимаем шею к себе и сильно, и оттягиваем ногами, вот он и сползает на эти 10-15 см....

[Алексей Олейник]

Сообщение от fresher 

Алексей Олейник, немножко легче когда сбоку делаешь, у меня даже один раз постучали, я с третьего подхода за минуту сделал, чуть с кулаками на меня не бросился. У меня удушения ( пока ) совсем почти не проходят (дрищеват еще наверное для этого), но натренировался, чтоб гораздо тяжелее жертве было, иначе сам быстрее устаешь. там даже не бедра устают, ими бы я думаю уже сейчас тело готово было бы душить.. проблем именно в сцепке ног в закрытом гарде..

Усталость при сдавливании ног - признак неправильности выполнения приема, я могу 30-50 сек спокойно держать, только за счет правильного дыхания. По примеру - надо дышать, как-будто поднимаете тяжесть - короткие мощные вдохи-выдохи, и ни в коем случае не задерживать дыхание.

А удушение - попробуй то, что я написал - прижиматься к сопернику без просветов между вами, ноги подмышки, шею - к себе, и дави изо всех сил, при этом правильно дыша. Как правило человек не дышит при выполнении приема, или дышит чуть-чуть (20-30%от необходимого воздуха получает), и через 10-30 сек стучит. Если выполнять силово - и у вас сильные ноги - то стучит просто от излома ребер, сразу. но это редко, как правило у меня стучат через 5-10 сек... И, тоже не все - 8-9 человек из 10и. Это как-бы прием-проверка, выйдет-не выйдет... Это не болевой на руку или ногу, или треугольник - где стучат 99 из 100...

[fresher]

Ждамар, хрен знает, может и так. Когда жмут хорошо (я про низ туловища) ощущения даже сложно передать, в ряде случаев чувствуешь что не хорошо всем твоим внутренним органам, задержка дыхания и полное напряжение от которого так же заканчивается бензин, нехваток кислорода само собой. Когда жмут высоко - болевые ощущения + проблема с воздухом на много усиливается.

пока мы тут беседуем Алексей еще одного бедолагу кокнул так [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[fresher]

Сообщение от Алексей Олейник 

И, тоже не все - 8-9 человек из 10и. Это как-бы прием-проверка, выйдет-не выйдет... Это не болевой на руку или ногу, или треугольник - где стучат 99 из 100...

что думаешь по поводу натренировать сцепку и ноги? чтобы увеличить кпд, и скажем делать не одну а несколько попыток если сразу не прокатит?

[Judoka72]

Други, как думаете лучше удерживать соперника в гарде? Когда ноги только ступнями соединены, или когда замкнуты глубоким треугольником на спине соперника, и ваша лодыжка зажата подколенным сгибом(типа как в траенгл чок)? Просто все обычно используют первый - обычный вариант гарда , а второй вариант используют довольно редко. Насколько он эффективен и чем он выгоден, и выгоден ли вообще?

[fresher]

Judoka72,а в чем от него выгода? там нет особенной удушки ( или ты расчитываешь на неё и она есть?), заправить туда ноги довольно сложно, ноги сами закрепощены, чем атака от туда ими тока усложняется.

(Плюс есть риск что ступню как раз могут и оторвать. мне как то даже просто зацепил соперник ногу(закрывающую треугольник) своей ногой и растянул. ощущения окуенные... в этом случае конечно тоже можно продумать как держать ногу, чтобы так не попасться, но не суть








в итоге мне кажется нет ничего ради чего... хотя конечно возможно я не в теме секретного кунфу

Попробуй сам разбери позицию, поищи плюсы и минусы. Я особенно плюсов не увидел, но правда изначально скептически был настроен

[Judoka72]

fresher, Не, на удушку диафрагмы я тут и не расчитывал, а имел ввиду вообще выгоду этого положения для изматывания соперника в гарде и возможности дальнейших атак. Твой ответ понял,спасибо, интересно также что скажет Risk ? Если что, то длина ног свободно позволяет закрыть треугольник на спине...

[Алексей Олейник]

Сообщение от fresher 

что думаешь по поводу натренировать сцепку и ноги? чтобы увеличить кпд, и скажем делать не одну а несколько попыток если сразу не прокатит?

Как правило, каждая последующая попытка будет слабее первой..., правда и соперник будет послабее, но обычно, если стучат - то с первого раза... А вообще, отпускать нельзя - это все равно что делать удушение со спины с перерывами - душу, потом отпускаю, потом опять душу...

[Алексей Олейник]

Сообщение от Judoka72 

Други, как думаете лучше удерживать соперника в гарде? Когда ноги только ступнями соединены, или когда замкнуты глубоким треугольником на спине соперника, и ваша лодыжка зажата подколенным сгибом(типа как в траенгл чок)? Просто все обычно используют первый - обычный вариант гарда , а второй вариант используют довольно редко. Насколько он эффективен и чем он выгоден, и выгоден ли вообще?

Могу высказать свое мнение - треугольником - плотнее захват, но он статичен - я не смогу его особо поправить, перейти на руку, заползти за спину, растянуть соперника, даже хорошо прижать его к себе...но, при правильном захвате есть воздействие на сопреника..

Обычный обхват ногами позволяет больше вариантов для переходов, подвижности, можно давить ногами на диафрагму, можно идти на руку, перекрывать плечи, делать растяжки, перевороты, ножницы...


самому более нравится обычный захват, но, кому как пойдет наверное...