MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Четверг420
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Армия России

Разговоры произвольные темы, разговоры обо всем


Ответ
 
Опции темы
Старый
  (#111)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Sandmann
Сообщений: 11,456
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3563
Сказал(а) спасибо: 33,447
Поблагодарили: 18,074
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Varadero
Users Flag!
15.08.2012, 16:34

Сообщение от Altair2012 Посмотреть сообщение
Всем похуй на Немцова, Собчак и других "лидеров". А вот с десятками тысяч протестующих в Москве солидарны очень многие в стране.
я тоже с ними солидарен.
если цели их нормальны.
такие как повышение уровня жизни ,борьба с коррупцией и т.п.
а эти "лидеры оппозиции" меня не впечатляют.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#112)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 243
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 637
Сказал(а) спасибо: 668
Поблагодарили: 216
Регистрация: 09.11.2010
Адрес: Москва
Users Flag!
15.08.2012, 16:35

Сообщение от Sandmann Посмотреть сообщение
вот ,видишь.
а теперь представь масштаб проблемы - каждый день из любого массмедиа потоками идет негатив - все плохо, ничего никому ненужно, бегите из этой страны.
что в итоге?
большинство, да почти все начинают так же сомневаться как ты.
это и есть требуемый результат.
бери потом страну голыми руками.
поэтому выход только один, - мыслить самому и желательно позитивно. негатив неконструктивен в принципе.
как сказал Дельфин "это дорога прямая, но дорога назад".
Я не из-за масс-медиа сомневаюсь (несколько лет ящик не смотрю, в новую квартиру даже покупать не стал), а из-за того, что вижу вокруг и ощущаю на собственной заднице. И ещё я не идиот (ну, по крайней мере хочется верить), поэтому к гербалафу, МММ, американской мечте, супер-методу-похудей-на-10-кг-не-вставая-с-дивана и прочим чудесам отношусь скептически.

Тут в соседней теме "Что делается 3" часто встает вопрос взаимоотношений государства и индивидуума.
И вот парадокс: в СССР вроде как каждого отдельного индивидуума не особо жаловали. Но живя в той обстановке, я бы ощущал, что в случае чего могу рассчитывать на нечто большее, чем собственные руки и голову - на государство, которому плачу налоги, на которое, скорее всего, работаю и т.п.
А в современной демократической-свободной-бла-бла-бла России я ощущаю, что плачу кому-то (налоги), а на меня ложат болт.

Одна из основ профессии военного - навык осознанно рисковать жизнью (своей, если ты солдат, своей и чужой, если ты командир).
Осознанно - ключевое слово. То есть человек, участвующий в войне (будь то кадровый военнослужащий, ополченец, наёмник или кто-то еще) должен очень хорошо понимать, за кого или что он отдает жизнь. Чем лучше и четче он понимает - тем успешнее будет воевать.
У каждого нормального человека есть семья. Но этого мало - должно быть что-то еще, что-то общее для разных людей, не связанных узами родства, иначе это будет не армия, а несколько кучек людей.
Я ощущаю, за что ещё рисковали военные в СССР, и совершенно не понимаю и не ощущаю, за что ещё, кроме семьи и себя самого рисковать сейчас.

Последний раз редактировалось eq.firemind; 15.08.2012 в 16:40.
   
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Altair2012 (15.08.2012), Sandmann (15.08.2012), vava (15.08.2012), дядя Вова (15.08.2012)
Старый
  (#113)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Sandmann
Сообщений: 11,456
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3563
Сказал(а) спасибо: 33,447
Поблагодарили: 18,074
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Varadero
Users Flag!
15.08.2012, 16:35

Сообщение от русик Посмотреть сообщение
из семи запусков ,один удачный.
ну, не правда ведь.
там 50 на 50 примерно по успешности.
амеры какую-то ракету, по-моему "Трайдент" приняли на вооружение с таким же сотношением в испытаниях.
и ничо, не парятся.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#114)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Sandmann
Сообщений: 11,456
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3563
Сказал(а) спасибо: 33,447
Поблагодарили: 18,074
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Varadero
Users Flag!
15.08.2012, 16:40

Сообщение от eq.firemind Посмотреть сообщение
Тут в соседней теме "Что делается 3" часто встает вопрос взаимоотношений государства и индивидуума.
И вот парадокс: в СССР вроде как каждого отдельного индивидуума не особо жаловали. Но живя в той обстановке, я бы ощущал, что в случае чего могу рассчитывать на нечто большее, чем собственные руки и голову - на государство, которому плачу налоги, на которое, скорее всего, работаю и т.п.
А в современной демократической-свободной-бла-бла-бла России я ощущаю, что плачу кому-то (налоги), а на меня ложат болт.
плюсую тебе.
у меня точь в точь такие же ощущения.
в сегодняшней ситуации мы полностью разобщены и дезорганизованы.
возможно мы кривой народ, но счастье потребительства не заменило нам даже пионерской радости.
Сообщение от eq.firemind Посмотреть сообщение
Основа профессии военного - навык осознаннорисковать жизнью (своей, если ты солдат, своей и чужой, если ты командир).
Осознанно - ключевое слово. То есть человек, участвующий в войне (будь то кадровый военнослужащий, ополчение, наёмник или кто-то еще) должен очень хорошо понимать, за кого или что он отдает жизнь. Чем лучше и четче он понимает - тем лучше будет воевать.
У каждого нормального человека есть семья. Но этого мало - должно быть что-то еще, что-то общее для разных людей, не связанных узами родства, иначе это будет не армия, а несколько кучек людей.
Я ощущаю, за что ещё рисковали военные в СССР, и совершенно не понимаю и не ощущаю, за что ещё, кроме семьи и себя самого рисковать сейчас.
так и есть.
как сказал раньше, наши нравственные ориентиры разрушены, новых у нас не завелось.
кто-то должен начать их генерировать.
кто?
я не знаю.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#115)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для helm
Сообщений: 856
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1335
Сказал(а) спасибо: 1,045
Поблагодарили: 1,999
Регистрация: 30.08.2009
15.08.2012, 17:17

Сообщение от Sandmann Посмотреть сообщение
парадокс этой ситуаци в том, что она невыгодна нападающему.
подумай сам.
они ввели войска сюда.
сюда кидать ЯО они не могут ,тут их солдаты.
мы кидаем ЯО на их города и заводы.
получается ловушка.
их войска на чужой территории и без обоза.
скучная картина.
долго навоюешь без тылового обеспечения.
правильно, недолго.
а зимы у нас случаются круглый год по традиции.
Хочется верить что это просто упертость в отстаивании своего мнения, потому что в ТАКУЮ наивность взрослого человека слабо верится.

ЧТО можно кинуть после оккупации?
Разве что ШАПКАМИ закидаем..

Цитата
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Мой собеседник в недавнем прошлом - генерал военной разведки, отдавший ей более 40 лет службы. Его память хранит обжигающий ветер африканского буша и невыносимую духоту латиноамериканской сельвы.

С фотографий на стенах его кабинета на меня смотрят люди, чьи биографии теперь изучают в школах разных стран. На них они ещё совсем молодые, как и генерал, с которым они вместе на снимках.
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

За спиной генерала войны - командировки, десятки секретных операций. На парадном мундире - награды страны. Но он его редко достаёт из шкафа.

Мы знакомы давно, но до сих пор генерал связан обетом молчания. Никаких шпионских историй, имён, фамилий. И даже согласившись побеседовать о, пожалуй, самой больной для него теме - судьбе Главного разведывательного управления Генерального штаба России, он не отступил от своих правил.
- Как мне к Вам обращаться?

- Называй меня «товарищ Рауль», так меня звали много лет назад кубинцы...
Что происходит с ГРУ?
Для придания ускорения «оптимизации» в 2009 году было сменено то руководство ГРУ, которое пыталось не допустить развала Управления. Новое руководство оказалось более покладистым, и реформа прошла по ГРУ самым трагичным образом. Были до критического минимума сокращены ключевые управления, часть из них была вообще ликвидирована. Тысячи офицеров были уволены.
На сегодняшний день уволен каждый второй офицер.
Прекращены все опытно-конструкторские и научно-исследовательские работы в специализированном НИИ. От этого страшного удара мы до сих пор не пришли в себя. И нынешнее ГРУ - лишь слабая тень того ГРУ, которому я отдал десятилетия своей жизни.

Многие его возможности сегодня почти полностью утрачены.
Сегодня полностью свёрнуто обучение агентов-нелегалов; факультет, их готовивший, закрыт, до критического минимума сокращён факультет, готовивший аппарат военных атташе, разгромлен аналитический аппарат ГРУ, полным ходом инициируется передача подразделений внешней разведки в СВР.

Полным ходом идёт сокращение преподавателей и профессоров. Из уникального по возможностям и масштабу стратегического инструмента ГРУ деградировало в аморфную второстепенную структуру, которую, скорее всего, ожидает дальнейшая «оптимизация».

Уровень мышления «реформаторов» характеризует тот факт, что любимой игрушкой, на которую нынешний министр обороны не жалеет ни денег, ни времени, является выведенный из подчинения ГРУ и переподчинённый напрямую начальнику Генерального штаба центр специального назначения «Сенеж».

Министр лично курирует этот центр, укомплектовывая его экзотическим иностранным вооружением и техникой, пытаясь из него сделать некое подобие американской «Дельты». Здесь же находится и личная база отдыха министра с причалом и яхтами.

Таковы, увы, представления сегодняшнего руководства Министерства обороны о роли и месте военной разведки - гибрид киношной «Дельты» с базой отдыха...
- Это здесь, в России, в центральном аппарате. А что происходит за рубежом? Известно, что последние годы Службу внешней разведки сотрясают громкие скандалы: провалы нашей агентуры в США, уход на Запад крупных чинов разведки. Известный факт - за всё время существования СССР предателей и перебежчиков было меньше, чем за 20 лет новейшей истории. Что происходит с военной разведкой?

- Самый крупный политтехнолог ХХ века Владимир Ильич Ленин в одной из своих работ очень точно заметил: «Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя».

Бесспорный факт: наше общество серьёзно больно. Его разъедают коррупция, организованная преступность, социальная апатия, сепаратизм, непрерывно увеличивающаяся пропасть между богатыми и бедными. Эти процессы идут на всех уровнях: от Кремля до последней деревни, на всех социальных этажах. И закрытый орден спецслужб тут ничуть не исключение.

Чтобы судить о состоянии спецслужб, достаточно посмотреть на состояние самой открытой из силовых структур - МВД.
Взяточничество, протекционизм, клановость, непрофессионализм - об этом пишут и говорят. Но точно такие же проблемы коррозируют и другие силовые структуры, просто информация об этом не выходит на уровень общеизвестной.

В спецслужбах все это усугублено «спецификой» - постоянным состоянием войны между ними, постоянным воздействием противника, который ищет слабые звенья в системе государственной безопасности, чтобы решать свои задачи по отношению к России.

Разведка сегодня переживает очень непростое время. Главная проблема сегодняшней разведки - размывание мотивации и убеждений, той веры, без которой невозможна работа разведчика.
Людям всё труднее объяснять самим себе, что же они защищают, - свою страну или интересы конкретных финансовых и политических групп.

С каждым годом разведку всё больше привлекают к обслуживанию и защите коммерческих интересов вполне конкретных фирм и концернов. И можно долго самому себе доказывать, что ты защищаешь интересы России, действуя в интересах банка или нефтяного концерна, но когда по специфике своей работы знаешь, куда, на какие счета уходят прибыли от операций, которые ты прикрываешь, становится очень трудно сохранять убеждения и внутреннюю целостность.

Разведчик и так постоянно находится во враждебной среде. Его воля и убеждения постоянно проходят испытания на прочность. И когда в дополнение к внешнему воздействию и постоянному напряжению добавляется ещё и размывание некогда незыблемых принципов, на которых строилась твоя служба, то это может стать тем клином, который сломает личность и толкнет человека на предательство.

Это всё усугубляется преступной глупостью реформаторов, когда непродуманные массовые сокращения, проведённые в оперативных подразделениях, привели к тому, что сотни офицеров, выполняющих задачи вдали от Родины, без всякого объяснения и повода в одночасье оказались перед перспективой быть просто вычеркнутыми из жизни без работы и будущего. При этом, многие из них не имеют в России крыши над головой, их семьи не устроены. Такое отношение к кадрам иначе, чем предательством по отношению к ним, я назвать не могу. И это предательство так же провоцирует людей на малодушие.

Предательству, разумеется, нет оправдания. И чем бы ни руководствовался предатель, он всегда останется падшей душой, парией, отверженным.

Не существует «гуманных» предателей, которые, перебежав к противнику, не предавали бы свою страну, её секреты, не сдавали бы тех людей, с которыми работали, которых знали, о действиях которых слышали. Неделями и месяцами специалисты с помощью самых изощрённых техник будут «разматывать» память перебежчика, выуживая из неё всё мало-мальски ценное. И только когда от предателя останется пустая тара, он получит свои сребреники и билет в западный рай.

А за его спиной десяткам людей придётся искать спасения в бегстве, и те, кто не успеют скрыться, окажутся в тюрьмах на долгие десятилетия, а кто-то просто умрёт от яда или пули. Исключений не бывает. Но, осуждая предательство, мы должны вскрывать его причины, понимать его генезис.
Есть вечные ценности, которые не зависят от политической конъюнктуры и чиновничьего самодурства.
Как бы они ни оптимизировали, ни сокращали и ни сравнивали с землёй ГРУ, в нём остаются те люди, которые хранят в себе его геном и которые, безусловно, переживут этих временщиков.
Помнишь слова императора Александра III о том, что у России есть лишь два верных союзника - русская армия и русский военный флот? Это было сказано почти 150 лет назад. Но и 100 лет назад, и 50 лет назад, и сегодня, и через 50 лет они останутся аксиомой. Россия невозможна без сильной армии и флота.
   
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BATMAN (16.08.2012), Sandmann (15.08.2012), eq.firemind (15.08.2012), vava (15.08.2012), дядя Вова (15.08.2012)
Старый
  (#116)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Sandmann
Сообщений: 11,456
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3563
Сказал(а) спасибо: 33,447
Поблагодарили: 18,074
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Varadero
Users Flag!
15.08.2012, 17:22

Сообщение от helm Посмотреть сообщение
Хочется верить что это просто упертость в отстаивании своего мнения, потому что в ТАКУЮ наивность взрослого человека слабо верится.

ЧТО можно кинуть после оккупации?
Разве что ШАПКАМИ закидаем..
а почему наивность?
запуск ЯО - процесс пррактически автономный.
никак ни с чем не связанный.
может я действителньо что-то не понимаю, извини.
возможно наивен.
тебе видней в плане того, как будет идти будущая война, я не в курсе ,честно.
есть Генштаб, пусть планирует.
все остальное это наше дилетанство ,я так думаю.

ps статью прочитал. кроме желания закричать: "Сеня, все пропало!", ничего не возникло. Это я в шутливом тоне говорю, к тому, что начитаешься такого пессимизма и свет белый не мил становится.
но я стараюсь такое не читать, чего душу то травить зря.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#117)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 243
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 637
Сказал(а) спасибо: 668
Поблагодарили: 216
Регистрация: 09.11.2010
Адрес: Москва
Users Flag!
15.08.2012, 17:26

Сообщение от Sandmann Посмотреть сообщение
запуск ЯО - процесс практически автономный.
никак ни с чем не связанный.
Процесс связан:
а) с наличием ЯО;
б) с контролем над ЯО (при условии его наличия).
На счет а) ничего не скажу, точных данных нет, только статейки в интернетах, а вот на счет б)...
Как думаешь, куда именно вражеская армия нападёт в первую очередь?

Сообщение от Sandmann Посмотреть сообщение
есть Генштаб, пусть планирует.
И вот тут меня терзают смутные сомнения. То есть он есть, но наш ли он (это намёк не на тему "все куплены госдепом")?
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sandmann (15.08.2012), vava (15.08.2012)
Старый
  (#118)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для helm
Сообщений: 856
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1335
Сказал(а) спасибо: 1,045
Поблагодарили: 1,999
Регистрация: 30.08.2009
15.08.2012, 17:28

Сообщение от Sandmann Посмотреть сообщение
а теперь представь масштаб проблемы - каждый день из любого массмедиа потоками идет негатив - все плохо, ничего никому ненужно, бегите из этой страны.
что в итоге?
большинство, да почти все начинают так же сомневаться как ты.
это и есть требуемый результат.
бери потом страну голыми руками.
поэтому выход только один, - мыслить самому и желательно позитивно. негатив неконструктивен в принципе.
навеяло ..
(безотносительно к присутствующим)
Цитата
Жил-был на свете Иван Запупец, интернет-молодец. Решил как-то раз Иван стать патриотом и охранителем. Вступил в движение молодежное, почитал методичек, да и пошел на войну супротив агентов Госдепа, наймитов НАТО и шпионов ЦРУ, которые подрывают стабильность, раскачивают яхту и теребят вековые устои суеверной клептократии.

С утра до вечера Иван Запупец, интернет-боец, с тридцати разных аккаунтов сражался с теми, кто за зарубежные подачки и вражеские гранты требует отстранения взяточников, распильщиков и тех, кто их на хлебные места назначает, да от правосудия прикрывает.

Сражался Иван отчаянно, но не перенапрягался, ведь нехитрая это работа – всюду писать одно и то же, мол, отставки и посадки требуете, а никакого конструктива, никаких предложений, никакой программы не имеете. День за днем Иван вопрошал, кто же будет вместо коррупционеров и их покровителей, копируя и вставляя заготовленные комиссарами фразы.

Каждые 100 комментариев Иван получал 50 рублей. Ничто не предвещало беды, лишь иногда Иван забывал перелогиниться.

Но однажды случилось страшное. Не коварные агенты и наймиты одолели Ивана. Не шпионы подкупили его грантами. Поверил Иван в то, что писал, и с тех пор жизнь у него пошла наперекосяк.

Попросила однажды Ивана мама мусор вынести:
-- Ваня, вынеси мусор, пожалуйста, а то ведро уже полное.
-- Мама, ты неконструктивна! Вот вынесем мы мусор, а что будет вместо него? Что ты предлагаешь ему на замену? Такие, как ты, сами не понимают, чего добиваются. Разрушений? Смуты? Если не мусор, то что?


Попросила мама Ивана помочь в огороде:
-- Ваня, помоги мне грядки прополоть, а то сорняками все заросло.
-- Мама, вот опять никакого конструктива! А что будет вместо сорняков? Ты хочешь беспорядков и смуты? Где твоя программа, мама?


Дошло до того, что Иван перестал спускать в туалете.
-- Ваня, опять я за тебя в туалете спускаю!
-- Мама, опять от тебя один негатив! Опять ни одного конструктивного предложения! Только и можешь, что причитать. А что ты предлагаешь положить в унитаз вместо говна? Если не говно, то что тогда? Смута и беспорядки? Волнения и кровь?


У нашей истории трагический конец. Нет-нет, не шпионы и наймиты Госдепа погубили Ивана Запупца. Не продажные грантососы. Приключился у Ивана аппендицит:
-- Иван, у вас аппендицит, надо удалять воспаленный отросток, иначе перитонит и смерть. Подпишите, пожалуйста, согласие на операцию.
-- Вы неконструктивны, доктор! Вы предлагаете все разрушить! Вы хотите удалить воспаленный аппендикс, полный гноя, а что вы предлагаете ему на замену? Какая ваша программа? От вас один негатив с белыми ленточками! Вы сами не знаете, чего добиваетесь! Вы разваливаете страну!


Не подписал Иван согласия на аппендэктомию. Так и помер безвестным героем 50-рублевого фронта.
   
Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fortex (16.08.2012), Magomed76 (03.01.2014), Persona (15.08.2012), Sandmann (15.08.2012), vava (15.08.2012), дядя Вова (15.08.2012)
Старый
  (#119)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Sandmann
Сообщений: 11,456
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3563
Сказал(а) спасибо: 33,447
Поблагодарили: 18,074
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Varadero
Users Flag!
15.08.2012, 17:32

Сообщение от eq.firemind Посмотреть сообщение
И вот тут меня терзают смутные сомнения. То есть он есть, но наш ли он (это намёк не на тему "все куплены госдепом")?
блин, честно я не знаю, но до паранойи тут точно недалеко))))
знаешь, есть простая пословица, мне она нравится:
"не стоит искать злой умысел там, что вполне можно объяснить глупостью"
т.е. в некоторых местах уж мы перегибаем палку, наверное с госдепом, может и я где-то перегибаю так же, но помня тех генералов, каких я видел, это такие утырки тупоголовые, ты бы видел.
просто тупиздни реальные.
кроме команды "смирно!" ничего не могут.
поэтому даже бисмарк мне вспоминается, который сказал, что "русские, на любую вашу военную хитрость, могут ответить непроходимой глупостью".
возможно так у нас рождается массовый героизм, не знаю.)))
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#120)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для helm
Сообщений: 856
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1335
Сказал(а) спасибо: 1,045
Поблагодарили: 1,999
Регистрация: 30.08.2009
15.08.2012, 17:35

Сообщение от Sandmann Посмотреть сообщение
есть Генштаб, пусть планирует.
Вот как он планирует. Обсуждаемая ранее война в Грузии..
Цитата
Военные реформы министра обороны Сердюкова дорого обходятся России.
Кто из древних очень точно сказал: «Тот, кто не учит уроков Истории, того очень скоро из Истории вычёркивают!»
Как-то получилось, что весь анализ прошедшей в Южной Осетии войны сосредоточился на действиях войск в районе конфликта. О действиях армии пишут газеты и журналы. Им посвящаются телепрограммы и ток-шоу.
Безусловно, этот анализ крайне важен. И необходимо сделать правильные выводы, как из ошибок, допущенных войсками на поле боя, так и из удач и успехов нашей армии.
Но при этом из зоны внимания как-то выпали действия ещё одного ключевого участника этих событий – высшего военного руководства армии и главного военного органа управления – Генерального Штаба. А ведь без анализа их действий, любые выводы о войне будут не полными. Поэтому есть смысл закрыть этот пробел, и рассказать, что же собственно происходило в Москве, в дни юго-осетинского кризиса.
…КАК ЭТО БЫЛО В МОСКВЕ?
8 августа 2008 года застало Главное Оперативное Управление и Главное Организационно-Мобилизационное Управление в прямом смысле слова – на улице... В этот день, выполняя строжайшую директиву министра обороны Анатолия Сердюкова, управления занимались переездом. Десяток КамАЗов, выстроился у подъездов, и в них грузилось упакованное в ящики и узлы имущество двух главных управлений Генерального Штаба.
Новость о том, что Грузия начала военную операцию против Южной Осетии многие офицеры узнали лишь из утренних выпусков новостей. К этому моменту функционировавшая бесперебойно больше сорока лет система оповещения была демонтирована. Дежурных в управлениях и службах просто не было, так как дежурить было негде. Оповещать офицеров было некому. Поэтому ни о каком прибытии по тревоге офицеров и немедленном «включении» ГОУ или ГОМУ в ситуацию речи идти не могло. Включаться было некому и негде.
При этом само ГОУ уже два месяца было без руководства. Бывший начальник ГОУ генерал-полковник Александр Рукшин был в начале июня уволен за несогласие с планами Анатолия Сердюкова резкого сокращения Генштаба. Нового начальника ГОУ Сердюкову и начальнику Генерального Штаба Макарову за это время найти было не досуг. Исполняющий же обязанности начальника ГОУ первый заместитель Рукшина генерал-лейтенант Валерий Запаренко был вынужден в одном лице совмещать сразу несколько должностей, что не могло не отразиться на состоянии дел в ГОУ.
Всё это усугубилось тем, что к этому моменту ГОУ и ГОМУ оказались полностью отрезанными от войск. В очищенных под ремонт помещениях не только вся ЗАСовская связь, но даже и обычная «эровская» были уже отключены, а в новом здании её ещё просто не провели. В итоге, в самый драматичный момент цхинвальской драмы Генеральный Штаб России потерял управление войсками.
При этом, сам переезд никто не отменил и разворачивать работу пришлось фактически на колесах. В качестве средства связи с войсками использовалось несколько обычных телефонов открытой дальней связи в тех нескольких кабинетах, которые были определены под временное размещение министерских советников. Но больше всего выручали обычные «мобильники», с которых за свои деньги офицеры и генералы вели переговоры с коллегами из СКВО.
Рабочие группы разворачивались в любых мало-мальски пригодных помещениях бывшего штаба Объединённых Сил Варшавского Договора. В гримёрках, раздевалках, за сценой, в спортивном зале. Одно из направлений ГОУ вообще оказалось сидящим в оркестровой яме.
Только к исходу вторых суток удалось хоть как-то восстановить управление войсками и развернуть работу. Но эта неразбериха стала причиной больших человеческих потерь и ошибок.
Так, новый начальник Генерального Штаба до последнего момента не решался отдать приказ войскам на начало военной операции. После того, как грузины начали войну, командование миротворцев, дежурный генерал ЦКП и командующий СКВО неоднократно выходили напрямую на начальника генерального штаба с докладами о том, что наши миротворцы несут потери, что идёт уничтожение города с мирным населением, что необходима немедленная помощь и приведение в действие имеющихся на этот случай планов отражения агрессии, но НГШ всё тянул, непрерывно «уточняя» у высшего политического руководства, какими должны быть масштабы применения силы, хотя политическое решение к этому моменту уже было принято.
Именно с этим связана задержка с вводом войск, которая обошлась нашим миротворцам в несколько десятков убитых солдат и офицеров.
Первая директива, отправленная в войска, носила столь ограниченный характер, что почти сразу потребовала её дополнения новой. По первой директиве войска, вводимые в Южную Осетию, фактически оставались без прикрытия, так как директива касалась лишь частей и соединений СКВО…
По его же вине возникла несогласованность между видами вооружённых сил. Не имея опыта работы организации межвидового взаимодействия в самый ответственный момент начальник генерального штаба «забыл» о ВВС.
Директива войскам Северо-Кавказского военного круга ушла, а директива командованию ВВС не была отправлена. О ней «вспомнили» лишь тогда, когда войска, пройдя Рокский тоннель, оказались под ударами грузинской авиации. И ВВС пришлось уже, что называется «с колёс» вступать в операцию. Это явилось одной из причин столь высоких потерь в самолётах.
Потом точно так же «вспомнили» о ВДВ и директива ушла в штаб ВДВ. Именно этим объясняется то, что самые мобильные войска Российской армии оказались фактически в арьергарде военной операции.
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

Совершенно непонятно почему, в преддверии войны, когда непрерывно поступала информация о обострении обстановки вокруг Южной Осетии, руководство Генерального Штаба не приняло решение о разворачивании центрального командного пункта, который имел все возможности управлять войсками в районе конфликта, в ходе переезда двух ключевых управлений, но всё время войны работал в обычном «дежурном» режиме, занимаясь лишь отслеживанием обстановки, в то время как ГОУ и ГОМУ были фактически отрезаны от войск?
Эта война показала, что «вкусовой» подход к выбору начальника Генерального Штаба - ключевой для управления войсками в боевой обстановке фигуре неприемлем. Азарт министра обороны Сердюкова, тыкавшего в карту пальцем с предложением разбомбить «вот этот мост», по-человечески понятен, но он не имеет ничего общего со стратегией и оперативным искусством, которые, собственно, и решают судьбу войны. В самый ответственный момент нужных профессионалов на месте не оказалось…
При этом господин Сердюков очень ловко всю ответственность за потери взвалил на тех, кого он сам же и поставил в катастрофическую ситуацию.
Так, на разборе в Генеральном Штабе по итогам грузинской компании он ничтоже сумняшеся, всю вину за неразбериху начала войны возложил на сидящих перед ним в зале офицеров и генералов, которых сам же фактически выкинул в пустоту.
При этом, впервые за всю историю Генерального Штаба, министр обороны России принародно просто перешёл на мат. Не стесняясь в выражениях, он с трибуны устроил разнос руководству за большие потери личного состава и техники.
Видимо, у Сердюкова именно такое представление о том, как надо общаться с «зелёными человечками» - именно так ближайшее окружение министра – всякие советники и помощники между собой называет военных.
Замечу, что подобного хамства себе прилюдно не позволял ни один министр обороны, начиная ещё с наркома Тимошенко…


Почему же мы победили?
Потому, что войска и штабы готовились к этой войне.
Потому, что ещё с весны, когда началось резкое обострение ситуации вокруг Цхинвала, Генеральный Штаб начал разработку операции по принуждению Грузии к миру. Именно эти задачи отрабатывались на весенних и летних учениях СКВО.
Мы победили потому, что в штабах всех уровней находились разработанные детальные планы на случай начала этой войны. И заслуга в этом того самого ГОУ, которое было фактически разгромлено господином Сердюковым.
Мы победили потому, что в хаосе неразберихи и растерянности нашлись те, кто взял на себя ответственность. Кто в отсутствии внятных и чётких указаний из Москвы принял решение начать действовать по тем планам, которые были отработаны.
Но высокие потери в людях – 71 человек убит, технике – больше 100 единиц и 8 самолётов - это та плата, которую заплатила армия за волюнтаризм и самодурство некоторых высших чиновников.
Можно представить каким страшным моральным поражением для нового президента России Медведева стал бы военный провал в Южной Осетии, как бы это ударило пор престижу премьера Путина. А ведь избежали мы его с огромным трудом – упусти мы ещё 2-3 часа и Цхинвали бы пал, грузины перерезали бы Транскам и спасать нам было бы уже некого…
БОЛЬШОЙ ПОГРОМ
Столь откровенный провал работы Генштаба стал последним и закономерным итогом целой цепи ошибочных решений, принятых господином Сердюковым на посту министра обороны.
Рассказывать о них можно очень долго, но чтобы не растекаться «мысью по древу», стоит до самых истоков проследить историю со злополучным ремонтом, которая позволит понять мотивы поступков нынешнего министра обороны и стиль его работы.
Начнем с того, что здание генерального штаба это одно из самых новых в зданий комплекса министерства обороны России. Оно было сдано в 1982 году.
Огромные мраморные панно с ретроспективой битв русской и советской армии были созданы самыми известными художниками. Отделка здания мрамором, уральским камнем, змеевиком м гранитом гарантировала как минимум пятидесятилетнюю эксплуатацию здания без капитального ремонта.
При этом в самом здании продолжались работы по его обустройству и модернизации.
Всего два года назад на этажах занятых ГОУ и ГОМУ был закончен ремонт. Все кабинеты были объединены специальной оптоволоконной сетью, гарантировавшей полную секретность обмена информации, сюда была проведена самая современная связь. Для залов, где были развёрнуты серверы и другое оборудование были установлены специальные системы микроклимата, развёрнута самая современная система пожаротушения, все помещения были надёжно экранированы от любого внешнего проникновения. В общей сложности на этот ремонт было потрачено больше 100 миллионов долларов.
Ещё несколько миллионов было потрачено на ремонт «министерского» этажа перед приходом туда бывшего министра обороны Сергея Иванова. Тогда здесь был проведён капитальный ремонт с полной заменой мебели и всей оргтехники.
Казалось бы, после такого ремонта, новому министру обороны, да ещё с лаврами «реформатора», сам Бог велел с головой погрузиться в работу по реформированию армии, забыв о собственном благе и достатке.
Но вышло всё наоборот.
Реформу министр обороны Сердюков почему-то решил начать с себя, точнее со своих апартаментов, а ещё точнее – с их расширения до масштабов ранее невиданных. Даже в эпоху СССР, когда армия у нас насчитывала больше четырёх миллионов «штыков», аппарат министра обороны занимал половину этажа нового здания Генерального Штаба. Теперь же, как минимум, заберут полтора.
Но это и понято! Ведь это только полковники ГОУ или ГОМУ могут сидеть по четыре пять человек в одном кабинете, а «девочки» Сердюкова, как между собой называют друг друга помощницы министра обороны, больше чем по одной сидеть не желают. К тому же и объём помещений необходимый для лёгкого дыхания «девочек» и «мальчиков» министра никак не сравнишь с теми, в которых привыкли жить и работать «зелёные человечки» - офицеры, рядом с которыми работают. Поэтому ещё с прошлой осени по этажам и кабинетам ГОУ и ГОМУ стали шнырять юркие господа, представлявшиеся то дизайнерами, то архитекторами, то прорабами, которые что-то замеряли и записывали.
А с весны грянул ремонт. Да не просто ремонт, а всем ремонтам ремонт! От былой советской мраморно-гранитной роскоши не осталось и следа. Сокрушённые кувалдами вездесущих «гастарбайтеров» из среднеазиатских республик, которые странным образом без всякой проверки получили доступ на один из самых секретных объектов российской армии, все панно и вся облицовка превратилась в груду щебня.
При этом часть «гастарбайтееров» фактически живёт в ремонтируемом здании. Дошло до того, что один из залов ГОУ набожными мусульманами из состава строительных бригад превращён в филиал мечети и по вечерам там с ковриками собираются строители, что бы совместным «Аллах Акбар!» отметить строгие дни поста Рамадан. По словам охраны, мусульманские песнопения в темном здании Генштаба звучат настолько непривычно, что вызывают оторопь…
При этом, нельзя не вспомнить о судьбе первого президента Чечни Ахмата Кадырова, который был взорван с помощью фугаса, который был замурован в стену спортивной ложи стадиона ещё при строительстве. Кто и как контролирует работу набожных мусульман – неизвестно. Но масштабы ремонта потрясают.
Переделывается буквально всё - от парадного подъезда, к которому изволит подъезжать господин Сердюков,( к нему теперь пристроена специальная галерея, защищающая его от посторонних глаз), лестниц, до лифтов и, естественно!- полной замены уникальной дубовой мебели, которую специально для министра привезли со склада. Эта мебель показалась министру не соответствующей его статусу, и он приказал заменить её на более подходящую. Но тут с ним спорить трудно – в чём - в чём, а в мебели наш министр настоящий дока!
А за тем наступил черёд и развёрнутых здесь управлений ГОУ и ГОМУ. Несмотря на все обоснования и объяснения, оба управления получили приказ собирать манатки и переезжать во «временные» помещения.
То, что эти помещения совершенно не готовы к приёму столь серьёзных структур, министра обороны совершенно не волновало, как не волновало его и то, что в них не было ни связи, ни условий для нормальной работы. Не волновало его даже то, что там не обеспечивается режим секретности и закрытия от технического проникновения, что там не было никаких хранилищ для совсекретных документов, которых за ГОУ и ГОМУ числится не одна тысячи единиц. Что нет даже сигнализации в помещениях, куда свезли аппаратуру на сотни тысяч долларов. В ответ на все объяснения военных Сердюков только иронично пожал плечами, мол, хватит смешить народ своей «секретностью»! Ремонт должен быть начат своевременно! Прорабы это наше всё!
И, как уже было сказано выше, 8 августа офицеры и генералы ГОУ встретили войну, таская на своих горбах имущество в КамАЗы тыловиков. А за их спиной всё те же молчаливые азиаты-гастарбайтеры уже крушили молотами стены и перекрытия, разрывая оптоволокно и плюща в лепёшки блоки электронной защиты, сбивая «кубы» кондиционеров и стойки связи.
Во что обошлась эта бездумная спешка армии теперь знают вдовы, сироты и родители погибших в Грузии солдат и офицеров.
А вот сумму, в которую обходится этот министерский «ремонт» российскому налогоплательщику, думаю, что знают очень не многие. А озвучить её стоит. На ремонт всего семи этажей здания Генштаба уже выделено 10 МИЛЛИАРДОВ (!!!) рублей, но, как говорят, финансисты это не окончательная цифра. Не исключено, что она вырастет ещё на четверть…
Официально объявлено, что перевод этот «временный» и после ремонта министерских этажей всё вернётся «на круги своя». Впрочем, офицеры не питают особых иллюзий на возвращение назад. Им уже объявлено, что часть здания Генерального Штаба будет передана под офис банка «ВТБ», а в другой его части будут открыты магазины и спортивно-оздоровительный комплекс для персонала министерства обороны. Всё для тех же «девочек» и «мальчиков» Сердюкова.
Ну а уж ГОУ и ГОМУ останется то, что останется. Тем более, что от самих ГОУ и ГОМУ к этому моменту останется уже очень не многое. Господин Сердюков уже объявил о том, что они будут сокращены на 60% для экономии государственных средств и оптимизации. Например, в том же ГОУ из 571 офицера останется 222.
Вообще, подход нового министра к «экономии» денег отличается своеобразностью.
На то, что бы переодеть к параду десять тысяч солдат и офицеров парадного расчёта, деньги нашлись мгновенно. При этом один комплект формы от Юдашина обходится министерству обороны в 50 тысяч рублей. Шинель из этого комплекта стоит 12 тысяч рублей – как в хорошем бутике! А за обычный форменный галстук российский налогоплательщик выкладывает фирме Юдашкина аж 600 (!!!) рублей. При этом часть формы по странному стечению обстоятельств шьётся в городе Санкт-Петербурге – родном городе нашего министра. А вот одеть и экипировать должным образом десять тысяч солдат и офицеров 58 армии, которых, как показывали все прогнозы и данные разведки, ждала скорая война – денег не нашлось.

На ремонт собственных апартаментов министром были изысканы и брошены миллиарды рублей, а вот на то, что бы закупить для воюющей армии приёмники ГЛОНАСС денег за два года его министерства почему-то так и не нашлось.
Впрочем, может быть, министр просто не успел заняться перевооружением армии, занимаясь наведением порядка на своём рабочем месте?
Посмотрим, что это за порядок.
Например, раньше обслуживание здания Генерального Штаба велось силами специальной комендатуры эксплуатации нового административного здания. В ней служило триста офицеров, прапорщиков и контрактников. Офицеры – инженеры занимались эксплуатацией технических систем здания, прапорщики – техническим обслуживанием и ремонтом, контрактники – в основном женщины занимались уборкой в здании и поддержанием в нём порядка. В год на функционирование этой комендатуры выделялось 15 миллионов рублей.
На очередном совещании у министра, работа этой комендатуры была приведена как образец порочной структуры и пример неразумного расходования денег и нецелевого использования военных должностей. Комендатуру упразднили. Вместо неё, как это теперь модно, был проведён конкурс на нового подрядчика по обслуживанию здания. Этим подрядчиком стала фирма «БиС».
Теперь в здании Генерального Штаба всем хозяйством и уборкой заведует «БиС». Её уборщицы получают от 12 (зарплата майора ВС РФ) до 24 тысяч рублей (зарплата полковника с полной выслугой лет), а общие затраты на обслуживание здания составляют теперь аж 18 МИЛЛИОНОВ рублей в месяц! – 216 миллионов в год! Итого, после министерской «оптимизации», расходы на содержание и обслуживание здания увеличились в четырнадцать раз!
Зато теперь министр может гордиться – ставки солдат и офицеров сэкономлены, эти деньги уходят «по профилю» - в карман коммерсантов.
Надо ли говорить, что фирма «БиС», выигравшая конкурс у фирм конкурентов, по странному стечению обстоятельств оказалась родом из Питера, откуда, как известно, вышел сам министр…
Теперь министр Сердюков заявляет, что в нашей армии непропорционально много офицеров. Мол, в армии США (!!!) их куда как меньше в расчёте на сто солдат. И по итогам его «анализа» в ближайшие годы под топор сокращений будет отправлено не менее двухсот тысяч (!!!) офицеров и прапорщиков. Для восстановления, так сказать, «правильных американских пропорций».
На примере упразднённой комендатуры можно легко посчитать, во сколько обойдётся Вооружённым Силам это сокращение. И сколько новых «БиСов» выиграют конкурсы на право припасть к щедрому военному бюджету…
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
Sandmann (15.08.2012)
Ответ

Метки
оффтопик


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.65182 секунды с 29 запросами