[TAP OUT]

Сообщение от brmc 

О Даффи говорили и писали столько, что он уже сам сказал, что не достоин он пока этого.

Тебе в виду особенностей профессии не буду,но остальным скажу : хотите избежать пропаганды-смотрите бои,не читайте хрень...Сам так делаю и ни разу не пожалел.На самих турнирах о Даффи не было ни слова,если ,конечно , рассмотрел и расслышал правильно.

Сообщение от brmc 

А что такое "нормальные условия"? Это когда он в лаборатории мышей душит

Ага...змея душит по пять раундов на день...Но это пожалуй к ММА не относится.
Нормальные условия-это когда он не вырабатывается в одной атаке с расчетом на завершение боя.
А если бить без передышки пол-раунда ,то любой человек может устать...И это не будет значить что его в принципе

Сообщение от brmc 

бензина хватает на раунд максимум

,как ты сказал.
И да-это не то чтобы неправда ,скорее -непроверенная гипотеза.

Сообщение от brmc 

А в условиях монополии одна контора будет нахваливать своего чемпа, и ты просто даже не будешь знать ему никакой альтернативы. Даже если он там сидит всё больше из-за рыночной ценности, чем из-за реальных способностей.

Так бойцы-то одни и те же,если мыслить утопически .Просто над ними меньше стоит всякой шушары,потому ничто не мешает им выявить сильнейшего в реальном поединке,а не буММАжном.

[Fortex]

Вообще странно читать о прелестях монополии в стране, которая больше всего от неё пострадала.... Стокгольмский синдром какой-то.
От монополии выгода только одна - куча денег в карманы Фертитт и Уайта. А остальным:
Болельщикам? За ppv будете платить не 50, как щас. а 150. Не хотите - смотрите сенгоку ,и на пиратов не рассчитывайте - это временно.
Бойцам? А нахрена им поднимать з\п? Куда денутся-то ? А из-за этого быть проф бойцом ММА не будет так сладко =>
прогресса ММА, и много новых, ярких файтеров не ждите. (опять же для болельщиков)
Есть один широко известный пример монополии на западе - Microsoft. ОС стоит во много раз дороже себестоимости, так как реальной альтернативы нет => весь мир переплачивает, Гейтс&Co богатеют. Кому хорошо? А всё лучшее на западе создано благодаря конкуренции. И для ММА здесь нет никакого исключения!

[Sandmann]

Сообщение от Fortex 

Стокгольмский синдром какой-то.

+100500. Ни добавить, ни отнять.

[brmc]

Сообщение от TAP OUT 

Тебе в виду особенностей профессии не буду,но остальным скажу : хотите избежать пропаганды-смотрите бои,не читайте хрень...Сам так делаю и ни разу не пожалел.На самих турнирах о Даффи не было ни слова,если ,конечно , рассмотрел и расслышал правильно.

Его постоянно приводили в пример как будущее дивизиона, наравне с Веласкесом и Дос Сантосом тем же. Здоровый накаченный мужик - это то, на что можно взять зрителей, и UFC прекрасно это понимала. Понятно, что они его не раскручивали как Леснара, однако шумихи вокруг него создали немало.

Ну а насчёт "не читайте" - это хорошо, конечно. Но читать тоже полезно. Например, на основе прочитанного и услышанного можно правильный прогноз на предстоящий турнир составить

Сообщение от TAP OUT 

Нормальные условия-это когда он не вырабатывается в одной атаке с расчетом на завершение боя.
А если бить без передышки пол-раунда ,то любой человек может устать...

Ерунда. Во-первых, атака 130-килограммового мужика с отличным разовым ударом без расчёта на завершение боя - это нонсенс. Если он так ещё раз выдохнется в следующем бое, то опять можно сослаться на то, что силы не рассчитал? А если у него как раз бензина именно на 5 минут максимум, и он так вымахивается именно потому, что знает, что при любом темпе его надолго не хватит? Скорее всего, именно так, потому что план боя он с Джексоном разрабатывал, они точно все возможные варианты просчитывали.

Сообщение от TAP OUT 

И да-это не то чтобы неправда ,скорее -непроверенная гипотеза.

А как её проверить? Дать ему безударного быстрого мужика с хорошей челюстью, на котором можно будет выносливость отрабатывать? Ээээ... уже только что дали

[Sandmann]

Сообщение от Zarik 

Думаю было бы здорово если бы было несколько организаций, но в конце года их чемпионы встречались бы между собой (типа как GP устраивали бы.) Фантастика конечно

Да, идеальный вариант!
В Японии на Саитаме, 70 тыс. народу... Красотища бы была...

[TAP OUT]

Fortex, а всем хорошо ведь быть не может.Ты рассуждаешь с точки зрения бойца ,я -зрителя ...Поэтому и разница.Естественно для бойцов лучше конкуренция.
А для зрителя...ну учитывая что фактически 17 лет мы прожили в условиях монополии одной из организаций и не особо жаловались по данному поводу -наверное,не так все плохо.
А если посмотреть на модель бокса,существующего в условиях воспеваемой конкуренции ,то понимаешь что не все так складно с ней...По крайней мере для зрителя.
У монполии есть неоспоримый плюс в отсутствии преград к организации любых боев буквально одним росчерком пера.Вылетел,к слову,из боя с Чаком Ортиз по болезни,Уайт звонит Франклину -тот подписывает контракт.Вуаля-Бой готов.
А в условиях конкуренции ушли бы месяцы переговоров и не факт что соглашение было бы достигнуто.Я вот о чём.Про ППВ не соглашусь,есть средние рыночные цены подобных трансляций в других видах спорта ,завышать их-отбивать потенциальную клиентуру (да и вообще -нам ли не по фиг почем там ППВ в ЮСА

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

шутка

)
Монополия в боевых искусствах-это мечта фаната ...Но ей не быть ,и это факт на радость бойцам ,менеджерам и промоутерам.

[TAP OUT]

Сообщение от brmc 

Например, на основе прочитанного и услышанного можно правильный прогноз на предстоящий турнир составить

Вот оно чё ,Михалыч (с)

Сообщение от brmc 

Во-первых, атака 130-килограммового мужика с отличным разовым ударом без расчёта на завершение боя - это нонсенс.

Так я о том же-он хотел заКОнчить бои и тупо вымахался ,не он первый кто попадается на таком.

Сообщение от brmc 

Если он так ещё раз выдохнется в следующем бое, то опять можно сослаться на то, что силы не рассчитал?

Вот это как раз будет показателем его выносливости.Как говорят сицилийцы : один раз -слуЧАЙНость,два-совпадение ,три-закомерность

Сообщение от brmc 

А если у него как раз бензина именно на 5 минут максимум, и он так вымахивается именно потому, что знает, что при любом темпе его надолго не хватит?

Так вот это и есть гипотеза,требующая проверки Я не берусь подтвердить что это именно так на основании его боя с Леснарём.
Джордж Формен тоже убивал своих соперников (37 из 40 !!!)на ринге в течение одного-четырех раундов 15-раундового боя до встречи с Али,где был измотан и вырублен в восьмом...
Тоже плохая выносливость ? Тогда пересмотрите его 12-раундовый бой в 48-летнем возрасте против Бриггса.

Сообщение от brmc 

А как её проверить?

Да просто подождать следующих боёв прежде сем делать скороспелые выводы.Уйдет за второй раунд -там и посмотрим ху из ху...

[Fortex]

Сообщение от Ultimater 

когда чемпионам организаций встречаться?

Если биться три раза в год - один могут и в рамках co-**** провести. А биться надо чаще, а не как в UFC - больница, а не ММА организация. На мой взгляд - обозначил даты проведения боёв - 01.02, 01.06, 01.10 - и всё - не можешь выйти - сдай пояс обратно и болей (пей, гуляй, кайфуй), глядишь и больничных поубавится))) Это может и жестоко к бойцам которые действительно много травмируются, но это бизнес или где? Опять же по отношению к фанам это не жестоко - ждать титульника год?

Сообщение от Ultimater 

другая ситуация: чемпион организации А победил чемпиона организации В... тут в организации В меняется чемпион и что ?

А почему он меняется? В своей пристыженной конторе он остаётся чемпом... А все в мире видят - чей чемп реально крут... Или - ну нереально крут

Сообщение от Ultimater 

третий вопрос Допустим организация А сама решает как вести съемки шоу, организация В зависит в этом плане от канала, который покупает права на показ и диктует свои условия.... организация А ни кргда не пойдет на то, чтобы им диктовали условия... и ни когда не даст своего чемпиона другой организации, чтобы те заработали на нем денег...

Здесь не просто ибо не продюсер... Как вариант - подобное шоу проводится в рамках совместной дочки в условиях (место, тв, ppv, гёлз, комментаторы и тд) дающих максимальную общую прибыль, которую потом попилят...
Понятно, что это теория, возможно не выполнимая в жизни, как и любая непроверенная временем теория...

Но одно точно - много орг-ций высшей лиги => много качественных шоу, много топов, конкурентное, активное развитие ММА - то что нужно и бойцам и фанам.

[brmc]

Сообщение от TAP OUT 

Вот оно чё ,Михалыч (с)

А ты думал, Дулин! Ларчик-то просто открывался

Сообщение от TAP OUT 

Да просто подождать следующих боёв прежде сем делать скороспелые выводы.Уйдет за второй раунд -там и посмотрим ху из ху...

Да я и не против. Карвин народу ещё долго будет интересен, я думаю. Да и насчёт его сомнительной выносливости и до Леснара догадывался любой, кто смотрел в его рекорд, только ничего сделать не могли. В-общем, будем посмотреть

А ты на M-1 Selection не поедешь случайно через полторы недели?

[brmc]

Сообщение от Fortex 

Если биться три раза в год - один могут и в рамках co-**** провести. А биться надо чаще, а не как в UFC - больница, а не ММА организация. На мой взгляд - обозначил даты проведения боёв - 01.02, 01.06, 01.10 - и всё - не можешь выйти - сдай пояс обратно и болей (пей, гуляй, кайфуй), глядишь и больничных поубавится))) Это может и жестоко к бойцам которые действительно много травмируются, но это бизнес или где? Опять же по отношению к фанам это не жестоко - ждать титульника год?

Достаточно жестоко, хотя может и правильно. С другой стороны, там такая путаница начнётся, где там чемпион правильный, настоящий и т.д.

Кстати, а никто не задумывался, почему в PRIDE практически не было такой проблемы с травмами? Топы бились по 4-5 боёв в год, и никто не жаловался. Понятно, что там иногда мешковина проскакивала, но это в худшем случае один бой из четырёх, такое и в UFC вполне возможно. Однако никто не уходил так массово на затяжные больничные и не проводил по одной защите в год.

Фарма помогала? Хрен знает, короче...