MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Воскресенье288
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

ОХ, Б... что ж ... делается...

Разговоры произвольные темы, разговоры обо всем


Закрытая тема
 
Опции темы
Старый
  (#12141)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для BrutalBoar
Сообщений: 2,016
Миксов: 500
Рейтинг мнений: -231
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили: 599
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Москва
Users Flag!
18.05.2011, 19:36

Slava1, поход десантуры уже был

такая же невнятная движуха будет.
   
Старый
  (#12142)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для RedSefo
Сообщений: 50,008
Миксов: 2582
Рейтинг мнений: 5202
Сказал(а) спасибо: 1,160
Поблагодарили: 43,552
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Ленинград
Users Flag!
18.05.2011, 23:18

Сообщение от BrutalBoar Посмотреть сообщение
RedSefo,вопросы религии укладываются в эту тему, так как идет разбор произошедшего, а глубинные причины лежат в ментальности.
Обсуждение подобных вопросов не укладывается в тематику форума полюбасу, а эта конкретно тема не про разбор глубинных причин лежащих в ментальности.

Сообщение от BrutalBoar Посмотреть сообщение
На священников смотреть не надо.
Чойта?! Пастве стыдно за пастырей?! Сила православия на собственных служителей не работает?!

Сообщение от BrutalBoar Посмотреть сообщение
Прежде чем что-то отрицать, надо это осознать, не осознав Бога, бессмысленно его отрицать.
Берем любое дурацкое условие, к примеру "ты не целовал член Ельцина" и строим любую теорию "о даровании умения читать руны" - есть желание проверять подобное?! Ежели нет, то не смей отрицать, ога.

Сообщение от BrutalBoar Посмотреть сообщение
Вообще-то именно об этом притча и была.
Притча была о невеждах, но сочинял ее религиозный деятель и его мораль как всегда пропитана рекламой...

Последний раз редактировалось RedSefo; 19.05.2011 в 01:52.
   
Cказал(и) cпасибо:
Borik (19.05.2011)
Старый
  (#12143)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Gazza
Сообщений: 2,861
Миксов: 5720
Рейтинг мнений: 2057
Сказал(а) спасибо: 11,184
Поблагодарили: 1,499
Регистрация: 22.07.2007
Users Flag!
19.05.2011, 02:16

БУДАПЕШТ ДАЛ ПОЩЕЧИНУ БРЮССЕЛЮ.
НОВАЯ КОНСТИТУЦИЯ ВЕНГРИИ — ЭТО БЕСПРЕЦЕДЕНТНЫЙ ВЫЗОВ ЕВРОКРАТАМ

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Одним из главных событий этой весны в Европе стало принятие новой конституции в стране-председателе Евросоюза — Венгрии. Документ, утверждённый с подачи премьер-министра Виктора Орбана, стал настоящим вызовом современным либеральным устоям Европы. А местами и просто покушением на основополагающие принципы Евросоюза.

Одним из главных событий этой весны в Европе стало принятие новой конституции в стране-председателе Евросоюза — Венгрии. Документ, утверждённый с подачи премьер-министра Виктора Орбана, стал настоящим вызовом современным либеральным устоям Европы. А местами и просто покушением на основополагающие принципы Евросоюза.

Венгрия пропустила мимо ушей советы Меркель и генсека ООН

Принятие основного закона ожидалось в Венгрии давно — ведь после краха социализма реалии изменились, а новой конституции всё не было. Дело сдвинулось с мёртвой точки после того, как в прошлом году в премьерское кресло вернулся лидер правой партии «ФИДЕС» Виктор Орбан. Его соратники получили в парламенте конституционное большинство, президент страны — также представитель «ФИДЕС» Пал Шмитт. В общем, путь к принятию Конституции был открыт.

Пожалуй, не было в новейшей истории Европы случая, чтобы принятию документа предшествовало столь мощное давление из-за рубежа. Представители ЕС и Совета Европы негодовали, что конституция Венгрии перечёркивает свободы, оппозиция кричала о наступлении «клерикальной диктатуры». Своё недовольство документом выразили канцлер Германии Ангела Меркель и генсек ООН Пан Ги Мун. Не помогло ничего. В апреле парламент ратифицировал конституцию, и президент Шмитт её подписал.

В мае в Будапеште работает комиссия ПАСЕ. Она будет усиленно проверять венгерский основной закон на соответствие демократическим нормам. Организация Amnesty International и большинство западных СМИ уже подвергли документ нещадной критике за «клерикализм» и нарушение прав меньшинств. Однако мадьяры стоят на своём. 1 января 2012 года конституция должна вступить в силу.

А премьер Орбан отвечает всем критикам в крайне резкой форме. «Мы не допустим, чтобы Брюссель диктовал нам свои условия! Никогда в своей истории мы не позволяли Вене или Москве указывать нам, так и теперь не позволим это Брюсселю! Пусть в Венгрии во главе угла стоят венгерские интересы!» — сказал он, комментируя шквал недовольства «прогрессивной общественности». И ведь по-своему Орбан прав...

Кошмарный сон либерала: религия, борьба с абортами, контроль над СМИ

А теперь посмотрим на документ, вызвавший такой переполох в Европе. Действительно, атеистам не понравится формулировка, что венгерскую нацию объединяют «Бог и христианство». Вроде бы это прямое противоречие принципам отделения церкви от государства. Однако какой церкви? Большинство венгров — католики, но около пятой части— протестанты-кальвинисты. Всё правильно. «Бог и христианство» объединяют и ту, и другую часть титульной нации.

Правозащитники негодуют: в документе нет упоминания ни о мусульманах, ни о евреях. Однако Орбан легко может парировать: ни те, ни другие не составляют значительной части населения. Да, когда-то в Буде был огромный еврейский квартал, но гитлеровцы и их венгерские союзники салашисты его сравняли с землёй. Есть ещё цыгане — но их коренным народом Венгрии точно не назовёшь. Да и исторически венгерское государство всегда было христианским.

Кроме того, всё идёт к тому, что Венгрия станет второй в Европе страной (после Ирландии), где аборты будут официально запрещены. В конституции сказано о «праве на жизнь с момента зачатия». Брак же однозначно назван «союзом мужчины и женщины». Нетрудно догадаться, какой шум поднимут представители гей-сообщества и его видный член, глава МИД Германии Гвидо Вестервелле. Но так вот мадьярам захотелось вернуться к тому, что однозначно трактуют в качестве определения семьи и православные, и католики, и протестанты.

Конечно, кое-какие вопросы к демократичности нового основного закона есть. Так, Совет по СМИ получает широкие полномочия по контролю за радио, ТВ и газетами. Простые граждане лишаются возможности направлять жалобы в Конституционный суд. Специальный совет Национального банка получит право налагать вето на бюджет, принятый парламентом. Во всех новых органах будут заседать люди, близкие Орбану. С другой стороны, какая европейская страна не проходила в истории через усиление исполнительной власти?

Наконец, Европа всё время говорила о том, что пора гуманизировать правосудие. В результате многие осуждённые на пожизненное заключение (то есть, убийцы) получили право на условно-досрочное освобождение. Теперь в Венгрии отменяется УДО для таких лиц. Негуманно? А как быть с теми, кому жить в одном доме с вышедшим на свободу извергом? Их мнения борцы за отмену смертной казни и освобождение преступников спрашивали?

«Неправильное» королевство

Ещё один шквал критики обрушился на Венгрию за новое название страны и прямое обращение к истории. Так, страна переименовывается из «Венгерской Республики» просто в «Венгрию». Однако есть же на карте Европы «Румыния» и «Украина», в имени которых нет и намёка ни на республику, ни на монархию. Почему же критические стрелы выпускаются в адрес Будапешта? Или в начале 90-х гг. можно было так называть страны, а теперь нельзя?

Что касается герба, но на нём впредь будет красоваться корона Святого Стефана (Иштвана). Речь идёт о короле, крестившем Венгрию тысячу лет назад по латинскому обряду. То есть конституция прямо содержит положение о том, что нынешнее государство мадьяр — наследник средневекового Венгерского королевства. И что же здесь плохого? Так, например, в конституции Чехии тоже есть отсылка к средневековому Чешскому королевству. И никто чехов за это не критикует.

В западной прессе тут же появились статьи о том, что этот же герб был у Венгрии, ставшей союзницей Гитлера во Второй Мировой войне. Но ведь и под британским гербом строились концлагеря для буров в войне 1899-1902 гг., а под французским — совершались преступления в колониях. И ничего — никто не заставляет Британию и Францию менять герб.

Другое дело, что когда-то Венгерское королевство включало в себя всю территорию Словакии, украинское Закарпатье, сербскую Воеводину, почти всю Хорватию, часть Австрии и Словении, половину Румынии. В начале года делегация Венгрии привезла в Еврокомиссию ковёр с картой своего средневекового государства, чем вызвала дипломатический скандал. Собственно говоря, в вопросе о переделе границ кроется ещё одна, главная «бомба» в новой конституции Венгрии.

Разделенная нация не признает европейские границы?

Следствием поражения Венгрии в двух мировых войнах стало то, что за пределами этнической родины в соседних странах осталось до трёх миллионов мадьяр. В Румынии их почти полтора миллиона (7% населения), в Словакии — полмиллиона (порядка 10%), в Сербии — 400 тысяч (5%, и почти 20 процентов населения автономного края Воеводина). Наконец, в украинском Закарпатье живёт около 150 тысяч мадьяр (12% населения региона).

И многих венгров в сопредельных странах, и многих политиков в Будапеште такая ситуация не устраивает. Премьер Орбан много лет носился с идеей раздачи венгерских паспортов соплеменникам в других странах. Это неоднократно приводило к конфликтам с Румынией, Словакией, Украиной, к критике его инициатив из Брюсселя. Но он и не думает отступать. Так, по инициативе Орбана в прошлом году парламент Венгрии объявил 4 июня Днём национального единства. (именно в тот день 1920 года был подписан Трианонский договор, урезавший Венгрию до нынешних размеров и оставивший миллионы мадьяр за её пределами).

А теперь он пошёл дальше — в новой конституции есть формулировки, прямо намекающие, что зарубежные мадьяры — граждане Венгрии. Вот лишь несколько цитат. «Венгрия, руководствуясь идеей единства венгерской нации, несет ответственность за судьбу живущих за ее пределами венгров». «Венгрия защищает своих граждан». «У каждого венгерского гражданина есть право на защиту Венгерского государства во время его пребывания за рубежом». «Венгерского гражданина нельзя выслать с территории Венгрии. В любое время он может въехать из-за границы на Родину».

Провокационно? Да, это прямое подстрекательство к соплеменникам усиливать сепаратистские движения и получать венгерские паспорта. Может ли здесь идти речь о пересмотре итогов Второй мировой войны? Безусловно, ведь по её итогам Венгрию вернули в границы 1920 года, и миллионы мадьяр оказались за её пределами. Подрывает ли это принцип нерушимости границ в Европе? Снова «да» — надо признать, что бомбу под Старый Свет Орбан заложил сильнейшую.

Вызов политкорректности

Нынешняя венгерская конституция — документ неоднозначный. С одной стороны, он заставляет всех европейцев вспомнить о том, что корни их цивилизации — христианские. Что аборт — это не только право матери на избавление от ребёнка, это ещё и умерщвление плода. Что однополые браки противоречат человеческой природе. И что национальный вопрос в Европе не решён. Кому, как не Венгрии заботиться о соплеменниках в других странах? Всё это — прямой вызов либеральным устоям ЕС.

С другой стороны, Виктор Орбан ребром ставит вопрос: как быть с итогами Второй Мировой войны? Насколько справедливо, что огромная часть венгров живёт в Румынии (кстати, тоже союзницы нацистской Германии)? Со Словакией, Сербией и Украиной сложнее. Они — правопреемники держав-победительниц, и в этой части требования Будапешта — чистый реваншизм. Однако кто нарисовал границы так, что мадьяр насильно отделили от их родины?

В общем, новая конституция Венгрии, ещё не вступив в силу, уже произвела эффект политической бомбы. То ли ещё будет, когда власти в Будапеште начнут ей руководствоваться. Тогда Европе точно не придётся спать спокойно...

Вадим Трухачев
   
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
0din (19.05.2011), Rulid (19.05.2011), michaell (19.05.2011), tanyguen (19.05.2011), Илья К. (19.05.2011), дядя Вова (19.05.2011)
Старый
  (#12144)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для BATMAN
Сообщений: 9,456
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 5213
Сказал(а) спасибо: 22,334
Поблагодарили: 31,128
Регистрация: 03.11.2009
Users Flag!
19.05.2011, 08:39

Сообщение от RedSefo Посмотреть сообщение
Обсуждение подобных вопросов не укладывается в тематику форума полюбасу, а эта конкретно тема не про разбор глубинных причин лежащих в ментальности.
Сообщение от RedSefo Посмотреть сообщение
Берем любое дурацкое условие, к примеру "ты не целовал член Ельцина" и строим любую теорию "о даровании умения читать руны" - есть желание проверять подобное?! Ежели нет, то не смей отрицать, ога.
Давайте определимся: обсуждаем - значит обсуждаем. "Светский форум" - значит "светский форум", без "здесь не место темам о религии, а вообще-то, все вы, верующие, долбо..бы"

По мне так если это не приглашение поспорить, то попытка "гнойнуть" - точно.

"или сунь или высунь, а то бесишь" (с)

Сообщение от RedSefo Посмотреть сообщение
Чойта?! Пастве стыдно за пастырей?! Сила православия на собственных служителей не работает?!
Офицерам стыдно за своих командующих. Сила Устава не работает?
Ученым стыдно за науку в России. Сила знания не работает?
И актерам и зрителям стыдно за российское кино. Сила Искусства не работает?
Врачам и пациентам стыдно за российское здравоохранение ...Медицина бессильна?!
   
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Borik (19.05.2011), PNS (19.05.2011), Sandmann (19.05.2011), Slava1 (19.05.2011), jane66 (19.05.2011)
Старый
  (#12145)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для RedSefo
Сообщений: 50,008
Миксов: 2582
Рейтинг мнений: 5202
Сказал(а) спасибо: 1,160
Поблагодарили: 43,552
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Ленинград
Users Flag!
19.05.2011, 08:46

Лучше не обсуждать, имха

P.S.
Сообщение от BATMAN Посмотреть сообщение
Офицерам стыдно за своих командующих. Сила Устава не работает?
Ученым стыдно за науку в России. Сила знания не работает?
И актерам и зрителям стыдно за российское кино. Сила Искусства не работает?
Врачам и пациентам стыдно за российское здравоохранение ...Медицина бессильна?!
Устав еще с натяжкой где то как то близкий пример, а прочие в молоко... все все все ж)
   
Старый
  (#12146)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 7,691
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 4449
Сказал(а) спасибо: 6,509
Поблагодарили: 7,005
Регистрация: 28.04.2011
Адрес: Тверь
Users Flag!
19.05.2011, 08:57

Сообщение от Dr. Посмотреть сообщение
завербуем ред сефо
В секту поклонения Владимира путина ?
   
Старый
  (#12147)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для RedSefo
Сообщений: 50,008
Миксов: 2582
Рейтинг мнений: 5202
Сказал(а) спасибо: 1,160
Поблагодарили: 43,552
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Ленинград
Users Flag!
19.05.2011, 09:02

Черт, даже шутить на эту тему опасно - ее правда надо сворачивать.

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР - только для атеистов
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

О, смысл здравый, да память твердая,
Не оставьте мну в одиночестве,
Да не слабейте со временем,
Покуда личность моя цельна и не оцифрована.
Во имя овса, и сена, и свиного уха!
Алюминь...
   
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Zarik (19.05.2011), limon (19.05.2011), дядя Вова (19.05.2011)
Старый
  (#12148)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для BATMAN
Сообщений: 9,456
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 5213
Сказал(а) спасибо: 22,334
Поблагодарили: 31,128
Регистрация: 03.11.2009
Users Flag!
19.05.2011, 13:55

Двое молодых милиционеров из Чечни, курсанты 6-го курса Ростовского юридического института МВД, Магомед-Эмин Эндербиев и Абдулсалам Абдулхаликов, приехавшие в вуз на сессию, отдыхали вечером в ресторане старинной казачьей станицы Старочеркасске.

- Пока эти молодые люди, познакомившиеся в заведении с двумя девушками, мирно беседовали с ними за столиком, попивая вино, все было нормально, - рассказали «КП» в правоохранительных органах Ростовской области. - Но вскоре они стали уговаривать своих новоявленных подруг поехать с ними в Ростов, продолжить гуляние там, временами разговор шел на повышенных тонах. Судя по всему, наши темпераментные коллеги поняли, что нахрапом от девушек ничего не добьешься, и решили действовать хитростью, Один из них, выйдя из-за стола якобы в туалет, принялся уговаривать официантку подсыпать какой-то порошок барышням в бокалы или подлить в них водку.

Официантка отказалась, тогда один из парней выхватил пистолет и приставил его к голове опешившей от такого поворота событий работнице ресторана: «Делай, что тебе сказано, иначе получишь пулю в свою глупую голову!»

- Несчастная заплакала и стала умолять не трогать ее, - говорят наши источники, - вокруг поднялся шум. Посетители-мужчины, а там собираются обычно люди очень серьезные, стали подниматься, чтобы идти на помощь официантке, женщины закричали: «Вызовите милицию!».

Дебоширы, схватив набегу свои вещи, бросились к выходу, запрыгнули в припаркованную у входа «девятку» и собирались дать деру, как путь им перерезала патрульная машина местных милиционеров.

Сначала они было притормозили, но как только сотрудник РОВД подошел поближе и попросил предъявить документы, резко рванул вперед и сбил его. Милиционер, уже лежа на земле, сделал предупредительный выстрел, но по машине стрелять не стал. За ними отправили погоню, так эти «господа милиционеры» принялись расстреливать наш автомобиль из травматики. В темноте им удалось скрыться.

Через некоторое время они решили, видимо, сыграть на опережение, поняв, что их все равно так или иначе найдут, и позвонили в дежурную часть, сообщив, что, на них, представителей органов власти Чеченской республики, совершено нападение. Их пригласили для дачи показаний, а потом при досмотре их «девятки» обнаружился тот самый пистолет (травматический, переточенный из ТТ), из которого они угрожали официантке, но позже отчего-то от него не избавились.

Аксайский районный суд вынес обвинительный приговор в отношении двух чеченских милиционеров:

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
6 месяцев заключения под стражу без лишения званий и с возможностью восстановления по прежнему месту службы и работой в государственных и властных структурах


По мне так просто песня.
Это за угрозу убийством, нападение на милиционера, дебош и побег со стрельбой по догоняющим коллегам.
Про шалости с каким-то "порошком" и потенциальных изнасилованиях уже молчу.

Сообщение также доставит лулзов любителям порассуждать на темы:

"вот мы квасим - они нет"
"все бабы - бл..ди"
"если че - никто не подпишется"
" ментов х.й дождешься"

Не пост, а "Разрушитель Легенд" ёмаё.

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Borik (19.05.2011), Gazza (20.05.2011), PNS (19.05.2011), Rulid (19.05.2011), SM020886 (19.05.2011), Slava1 (19.05.2011), TSGIGOR (19.05.2011), Zarik (19.05.2011), tanyguen (19.05.2011)
Старый
  (#12149)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для SM020886
Сообщений: 5,243
Рейтинг мнений: 3820
Сказал(а) спасибо: 3,035
Поблагодарили: 4,402
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Севастополь
Users Flag!
19.05.2011, 14:41

Сообщение от Gazza Посмотреть сообщение
С другой стороны, Виктор Орбан ребром ставит вопрос: как быть с итогами Второй Мировой войны? Насколько справедливо, что огромная часть венгров живёт в Румынии (кстати, тоже союзницы нацистской Германии)? Со Словакией, Сербией и Украиной сложнее. Они — правопреемники держав-победительниц, и в этой части требования Будапешта — чистый реваншизм. Однако кто нарисовал границы так, что мадьяр насильно отделили от их родины?
Это да, у нас на Закарпатье и Буковине почти все с венгерскими паспортами ходят (хотя официально двойное гражданство запрещено в Украине). В некоторых городах даже время венгерское, надписи на улицах и большинство людей плохо понимает украинский и русский.
Они с радостью переметнуться в Венгрею вместе с нашей территорией, только позов...
   
Старый
  (#12150)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 8,036
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 4631
Сказал(а) спасибо: 22,089
Поблагодарили: 20,934
Регистрация: 27.07.2009
19.05.2011, 17:34

Сообщение от BATMAN Посмотреть сообщение
обнаружился тот самый пистолет (травматический, переточенный из ТТ)
я понимаю когда травматику подвергают незаконной переделке и изготавливают из неё боевое оружие .....НО - бл...когда ТТ переточили под травмат это бл чё то нереальное !!! тем более если это боевой ТТ переделаный под травматический патрон то у них и 222 ст. УК должна быть у чехов ?! помимо всего остального букета !
   
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BATMAN (19.05.2011), Borik (19.05.2011), Gazza (20.05.2011), TSGIGOR (19.05.2011)
Закрытая тема

Метки
времени, грани, делается, мусорской, произвол
ЗАКРЫТАЯ ТЕМА


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.49422 секунды с 30 запросами