MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Понедельник714
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Предпоследние новости мира ММА

MMA (смешанные единоборства) новости, трансляции, обсуждения


Закрытая тема
 
Опции темы
Старый
  (#12321)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для pavel 13
Сообщений: 10,265
Миксов: 520
Рейтинг мнений: 5736
Сказал(а) спасибо: 34,046
Поблагодарили: 41,287
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Ставропольский край
Users Flag!
29.07.2013, 13:18

Ронда Раузи: "Если Киборг захочет боя - она знает, где меня искать"
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Чемпионка UFC Ронда Раузи (7-0) прокомментировала давнее заявление менеджера Кристиан Джустино (12-1) Тито Ортиса о проведении супербоя после захвата пояса Invicta FC.
"Она всегда будет маячить где-то на горизонте. Но у меня тут полный дивизион опасных соперниц, а ей больше нечем заняться, кроме как думать о бое со мной.
Мне есть с кем драться и без нее. Она дерется с какими-то курицами. На то, чтобы справиться с Марлус Кунен, ей понадобилось больше времени и сил, чем Мише Тэйт.
Мало кто захочет увидеть этот бой. Мне есть чем заняться здесь. Но если она действительно захочет встретиться, то знает, где меня искать"
, - заявила Раузи.

bloodandsweat.ru
   
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Approx (29.07.2013), NIKODIM (29.07.2013), VODORODOV (29.07.2013), Zarik (30.07.2013), djosef (29.07.2013), kolik (29.07.2013), michaell (29.07.2013), Светлая (30.07.2013), сергей М (29.07.2013), шама бокс (29.07.2013)
Старый
  (#12322)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Approx
Сообщений: 12,103
Миксов: 652
Рейтинг мнений: 6413
Сказал(а) спасибо: 15,264
Поблагодарили: 32,301
Регистрация: 04.05.2012
Users Flag!
29.07.2013, 13:21

Плохие новости для UFC
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

UFC on Fox 8 было одной из самых популярных передач в эти выходные на FOX среди людей от 18 до 49 лет, но это все равно ниже по просмотрам чем на прошлом шоу показанным на этом канале. В этот раз просмотров было меньше почти на 40%. Одновременно с UFC шли такие шоу и фильмы как "Уловки Норбита", "Американский Ниндзя", "Длинный ярд", "Нулевой час" и повтор "Остаться в живых". Таким образом можно сказать, что UFC хоть и захватило аудиторию с 18 до 49, но то что упали рейтинги по сравнению с прошлым шоу на 40% не может не тревожить Дану Уайта с братьями Фертитта.
mmaboxing.ru
   
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gazza (29.07.2013), NIKODIM (29.07.2013), RGXGFX (31.07.2013), Shadow Hunter (29.07.2013), VODORODOV (29.07.2013), Zarik (30.07.2013), deadok (30.07.2013), djosef (29.07.2013), kolik (29.07.2013), michaell (29.07.2013), pavel 13 (29.07.2013), pavlucho (29.07.2013), sapinkin (29.07.2013), serra (29.07.2013), vicvv2009 (30.07.2013), Светлая (30.07.2013), СмакРоман (29.07.2013), дядя Вова (29.07.2013), сергей М (29.07.2013)
Старый
  (#12323)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для michaell
Сообщений: 87,456
Миксов: 1333
Рейтинг мнений: 9460
Сказал(а) спасибо: 39,396
Поблагодарили: 149,710
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Omsk-> Nederland
Users Flag!
29.07.2013, 14:04

Люди обвиняют World Series of Fighting, что организация покупает просмотры на YouTube, лайки на Facebook и фоловверов в Twitter. Для статистики: сегодня @MMAWorldSeries имеет 96,663 фолловеров, что более чем на 20,000 больше, чем у @BellatorMMA. Рэй Сефо имеет 66,102 фолловеров, куда больше, чем глава Bellator Бьорн Ребни.

Куча бойцов ONE FC выражает недовольство низкими зарплатами в ONE FC.

На UFC on FOX 8 комментаторы снова намеренно переврали достижения своих бойцов, назвав на этот раз Джона Морагу и Джэйка Элленбергера All-American. Вообще для справки All-American считаться может только борец, вошедший в топ-8 на NCAA первого, второго или третьего дивизионов. Все остальные таковыми называться не имеют права. Есть еще национальные турниры NAIA и NJCAA, но если в этом случае говорят All-American, то обязательно нужно добавлять название турнира, иначе это считается грубой (намеренной) ошибкой, потому что NAIA и NJCAA на миллионы световых лет отстают по уровню от любого из 3 дивизионов NCAA. К примеру Бен Хендерсон был All-American в NAIA, а не просто All-American.

Джэйка назвали "2-кратным NCAA Второй Дивизион All-American". На самом деле Джэйк боролся в университете Небраски-Омахи (UNO) в течение 1 лишь сезона, во втором дивизионе, провел лишь 9 матчей, никакой речи о квалификации до уровня национальных чемпионатов не велось. А вот брат Элленбергера Джо (возможно еще окажется в UFC) был 2-кратным All-American Дивизиона 2, выступая за Университет Небраски-Кирни.

Джон Морага, как оказалось в устах комментаторов UFC, дважды был в топе All-American. На самом деле он на этом уровне ни разу не выступал, не говоря о топе.
Ошибка была допущена на основании того факта, что Морага дважды занимал 6-е место в чемпионатах страны среди университетов по вольной борьбе (2006 и 2007). Но это никак не тянет на уровень NCAA All-American.
Во-первых, чемпионат США среди универов по фристайлу включает в себя соревнования исключительно по, внимание, сейчас я это напишу, по вольной борьбе (фристайл), а это совершенно другой вид борьбы, не американская народная борьба (American folkstyle wrestling), которая практикуется на коллегиальных турнирах (NCAA). Народная американская борьба на самом деле отличается от вольной и греко-римской борьбы. Когда говорят о человеке как о NCAA в борьбе, то имеется в виду именно 1.стиль народной американской борьбы + 2. чемпионат страны среди университетов + 3.топовые студенты выявляют звание самого лучшего.
Далее, чемпионат США среди универов на самом деле является студенческим чемпионатом, где борцы не представляют свои универы (как в NCAA), а выступают за отдельные клубы-команды, то есть слова "университетский или студенческий" относятся в данном виде чемпионатов лишь к социальному статусу участников на тот момент. Короче, Универсиада без статуса представления конкретного университета, а лишь любой студенческий билет. Многие участники-студенты вообще за какую-либо студенческую команду не выступают, а просто учатся в универе, тренируясь в сторонних командах.
В конце концов университетский чемпионат представлен куда более низким уровнем участников нежели борьба в NCAA.
И вроде бы неплохо, что Морага дважды занимал 6 место на универском чемпионате, но если детально изучить ситуацию, то все не так и радужно. Хотя там и бывает, что выступают борцы уровня NCAA 1, в случае с оппозицией Мораги было вот как: набор в 2006 и 2007 годах был слабый и мягкий. Правила там таковы, что если борец проходит до получинала, он автоматически получается не ниже 6 места. Как раз в полуфинале Морага впервые сталкивался с топовым уровне оппозиции и guess what: ОБА раза он проигрывал три раза подряд и довольствовался заведомо гарантированным 6 местом.

Возможно поэтому Деметриус Джонсон так удивительно легко проводил тейкдауны Мораге.
   
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Approx (29.07.2013), Gazza (29.07.2013), NIKODIM (29.07.2013), Omax (29.07.2013), RGXGFX (31.07.2013), deadok (30.07.2013), djosef (29.07.2013), ibra (29.07.2013), kashey1983 (30.07.2013), pavel 13 (29.07.2013), pavlucho (29.07.2013), vicvv2009 (30.07.2013), Денис Шибанков (31.07.2013), Злодей (31.07.2013), Светлая (30.07.2013)
Старый
  (#12324)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для pavel 13
Сообщений: 10,265
Миксов: 520
Рейтинг мнений: 5736
Сказал(а) спасибо: 34,046
Поблагодарили: 41,287
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Ставропольский край
Users Flag!
29.07.2013, 18:16

Ветеран ММА, Аарон Райли, завершил карьеру
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
После 45 профессиональных боёв, 9 из которых прошли в UFC, ветеран лёгкого веса Аарон Райли покидает спорт.
Райли выступал на шоу UFC on FOX 8, где он проиграл раздельным решением Джастину Саласу. После боя, Райли объявил в Твиттере, что этот бой в Сиэтле был его последним боем в его 16-летней карьере.
Сегодня провёл свой последний бой.
Было весело, но по прошествии 16 лет, я завершаю это веселье.
Спасибо всем, кто меня поддерживал
”.
Райли начал драться ещё в 1997 году, проведя первые семь боёв в организации HooknShoot.
Уже в начале карьеры, Райли добился репутации одного из самых сильных бойцов, который ни с кем не боится биться в клетке или ринге.
Проведя 20 боёв на региональном уровне, Райли, наконец, получил шанс попробовать свои силы в UFC, в 2002 году, и тогда он в тяжёлом поединке проиграл единогласным решением Робби Лоулеру на UFC 37.
После поражения, Райли вернулся к региональным выстплениям, пока снова не получил шанс выступить в Pride Fighting Championships, в 2005 году. Он нокаутировал Мичихиро Омигава великолепным ударом в голову, в первом раунде.
Этот бой позволил Райли вернуться в октагон, но его бой со Спенсером Фишером завершился уже после первого раунда. Не потому что Райли был нокаутирован или взят на болевой приём, а потому что во время бою у него была сломана челюсть.
После этого поражения Райли снова покинул UFC, но вернулся в ноябре 2008 года и уже не дрался за другие организации.
По иронии судьбы, Райли снова сломали челюсть после его очередного возвращения в октагон, в бою против Тони Фергюсона, в 2011 году.
Травма и долгое отсутствие тренировок не позволили Райли выступать больше года, пока он, наконец, не вернулся в дело в субботу, на UFC on FOX 8.
Хотя он никогда не был чемпионом и даже претендентом на протяжении своей 16-летней карьеры, Райли навсегда запомнится как уважаемый ветеран спорта, и один из самых жёстких бойцов ММА, который когда-либо входил в клетку восьмиугольника.

ufc-world.ru
   
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NIKODIM (29.07.2013), Padawans (29.07.2013), Shadow Hunter (29.07.2013), TAP OUT (30.07.2013), deadok (30.07.2013), djosef (30.07.2013), michaell (29.07.2013), Денис Шибанков (29.07.2013), Светлая (30.07.2013), шама бокс (29.07.2013)
Старый
  (#12325)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Serega
Сообщений: 10,294
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3324
Сказал(а) спасибо: 5,215
Поблагодарили: 15,119
Регистрация: 30.05.2009
30.07.2013, 03:08

Сент-Пьер защищает Рори Макдональда

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Сент-Пьер высказался критикам, которые накинулись на Рори после поединка с Эленбергером.

В минувшую субботу Рори Макдональд и Джейк Элленбергер выдали не самый лучший поединок, хотя многие возлагали огромные надежды на зрелищность этого боя.

ЖСП решил выступить на защиту своего соотечественника из Канады:

"Он не должен заботиться о том, что говорят критики. Вы не должны быть драчуном и скандалистом. Было бы очень рискованно раскрыться и идти в размен с Эленбергером, потому что он очень опасен и Рори этого не сделал. Рори провел отличный поединок и одержал победу довольно таки легко. "

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NIKODIM (31.07.2013), RGXGFX (31.07.2013), VODORODOV (30.07.2013), binkoneri (15.08.2013), deadok (30.07.2013), michaell (30.07.2013), mozgolom (30.07.2013), pavel 13 (30.07.2013), serra (30.07.2013), vicvv2009 (30.07.2013), Светлая (30.07.2013), сергей М (30.07.2013)
Старый
  (#12326)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Serega
Сообщений: 10,294
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3324
Сказал(а) спасибо: 5,215
Поблагодарили: 15,119
Регистрация: 30.05.2009
30.07.2013, 03:14

Майкл Биспинг: "Я знаю, что смогу позаботиться о Дэне Хендерсоне"

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Майкл Биспинг, как и большинство бойцов не любит смиряться с поражениями, особенно когда они обретают свое бессмертие в интернете. Помните когда бывший чемпион Pride и Strikeforce Дэн Хендерсон послал свою водородную бомбу прямо на "Графа" на UFC 100 в июле 2009?

Биспинг помнит.

Это один из желаемых Биспингом реваншей, который он так сильно хочет получить. К слову, победитель и тренер TUF'a уже выявил свои ошибки, и уверен что позаботиться о Хендо...Если они встретятся во второй раз.

Портал bloodyelbow.com приводит его слова:

"Я бы хотел взять реванш у всех бойцов, которые победили меня. Чейл, Рашад, Хендерсон, Витор... Я бы хотел подраться с ними. После каждого поражения я возвращаюсь к разбору полетов, чтобы понять что произошло не так и вернуться лучше, как боец. Дэн Хендерсон? Я знаю, что смогу о нем позаботиться. Чейл? Я побил его в первый раз, но во второй раз все будет увереннее. Витор? Я все делал правильно до тех пор пока не был пойман ударом в голову, так что я просто приведу себя в порядок. Я верю, что смогу побить любого, кто бил меня до этого времени. Они побили меня тогда. Да, все по-честному, но я бы хотел реваншировать свои поражения с кем-нибудь из этих парней."

После проигрыша Хендерсону, британец был очень занят, выступив более 10 раз за 4 года и заработав рекорд 7-3. К несчастью, его извечная гонка за титулом очень быстро заканчивается.

Его проигрыши Чейлу Соненну и Витору Белфорту, как и проигрыш Хендо, оттолкнули его от тогдашнего чемпиона среднего веса Андерсона Сильвы.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Droonimus (30.07.2013), NIKODIM (31.07.2013), RGXGFX (31.07.2013), binkoneri (15.08.2013), deadok (30.07.2013), djosef (30.07.2013), michaell (30.07.2013), serra (30.07.2013), vicvv2009 (30.07.2013), Светлая (30.07.2013)
Старый
  (#12327)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Serega
Сообщений: 10,294
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3324
Сказал(а) спасибо: 5,215
Поблагодарили: 15,119
Регистрация: 30.05.2009
30.07.2013, 03:16

Жозе Альдо: "Андерсон до сих пор лучший p4p"

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Жозе Альдо высказался по поводу своего соотечественника , а так же про поединок с Крисом Вайдманом.

"Я всегда говорил, что Андерсон является лучшим p4p. После своего поражения для меня он не упал и не поднялся, он все тот же Андерсон. Это бой, это бой, тут 50 на 50."

"Я думаю, что у Вайдмана тяжелый удар и поэтому Андерсон был нокаутирован, но Сильва остается прежним Сильвой. Он великий чемпион."

"Все видели его потенциал в поединке, все видели как трудно победить его ... Крис в итоге выиграл, но я думаю, что Андерсон до сих пор является лучшим бойцом в не зависимости весовой категории".

"Я думаю, что в этом рейтинге многие не считают некоторые ньюансы. У него огромный опыт. Кто знает, может настанет тот день когда он завершит карьеру и я займу его место, как №1 ", (смеется).

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Approx (31.07.2013), Den4 (30.07.2013), NIKODIM (31.07.2013), TAP OUT (30.07.2013), deadok (30.07.2013), djosef (30.07.2013), michaell (30.07.2013), vicvv2009 (30.07.2013), Денис Шибанков (31.07.2013), Светлая (30.07.2013), сергей М (30.07.2013)
Старый
  (#12328)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для MrDugary
Сообщений: 7,538
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2798
Сказал(а) спасибо: 4,350
Поблагодарили: 37,288
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Бийск
Users Flag!
30.07.2013, 07:49

Миша Тэйт хочет боя против Крис Сайборг

Бывшая чемпионка Strikeforce в легчайшем весе среди женщин Миша Тэйт в своем следующем поединке сразится во второй раз с обладательницей титула UFC Рондой Роузи. После этого Миша хотела бы провести поединок с Крис Сайборг, если та сумеет согнать вес до рамок легчайшего дивизиона.

"Я думаю, что настоящий боец должен быть готовым драться с кем-угодно", говорит Миша. "Я знаю, что бой против Крис Сайборг будет большим вызовом, но поединок в Рондой также является серьезным испытанием. Я думаю, что здесь все являются сильными соперницами".

"Но шанс выйти в клетку и стать вторым человеком, который сумел победить Крис Сайборг - это еще круче. Я бы определенно приняла этот бой, но я бы предпочла, что бы она спустилась в легчайший вес для этого поединка".

"Я определенно хотела бы, чтобы она спустилась на одну весовую категорию ниже, потому что мой обычный вес составляет немногим более 135-ти фунтов, так что у неё в любом случае будет серьезное преимущество в силе. Так что я считаю, что это было бы честно".

Перевод MMAoctagon.ru по материалам MMAjunkie.com

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Approx (30.07.2013), NIKODIM (31.07.2013), Zarik (30.07.2013), djosef (30.07.2013), michaell (30.07.2013), pavel 13 (30.07.2013), Светлая (30.07.2013)
Старый
  (#12329)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для pavel 13
Сообщений: 10,265
Миксов: 520
Рейтинг мнений: 5736
Сказал(а) спасибо: 34,046
Поблагодарили: 41,287
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Ставропольский край
Users Flag!
30.07.2013, 09:44

Джони Хендрикс: "Хочу отправить Сент-Пьера в нокаут"
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Претендент на титул чемпиона UFC в полусреднем весе Джони Хендрикс (15-1), которому в ноябре предстоит поединок с Джорджем Сент-Пьером (24-2), поделился планами на этот бой.
"Я не хочу валить Сент-Пьера в партер. Я хочу уронить его в нокаут. Это все, что мне нужно. Это то, что хотят видеть зрители, и я уверен, что у меня достаточно мощи в обеих руках, чтобы сделать это.
Я буду скрипеть зубами и бросать удары правой и левой в его челюсть. Вот чем я отличаюсь от Сент-Пьера: того, кто наносит мне удар, я пытаюсь ударить в два раза сильнее.
Я когда я в бою, моя цель - сломать противнику челюсть. Пусть он проснется на следующее утро и ходит по комнате, пытаясь понять, что произошло. Вот моя главная цель на каждый бой
", - заявил Хендрикс.

Лиото Мачида: "Гловер может победить Джонса"
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Экс-чемпион UFC в полутяжелом весе Лиото Мачида (19-3), вслед за Чаком Лидделлом, выразил уверенность в способности Гловера Тейшейры (21-2) справиться с гегемоном полутяжелого дивизиона Джоном Джонсом (18-1).
"Я думаю, Гловер очень техничный и очень сильный парень. Он всегда отлично готов к своим боям, и я уверен, что он может однажды победить Джонса.
Он хорош. Его трудно повалить, у него отличная защита и хорошее кардио. Я думаю, Гловер может победить Джонса
", - сказал Мачида.
Напомним, что на протяжении этого года Гловер Тейшейра уже несколько раз в интервью делал выпады в адрес чемпиона, однако уровень противников, с которыми он встречался в бою, вряд ли позволит ему выйти на титульный бой раньше середины следующего года.

Дэйна Уайт: "Нельсон считает, что мы не даем ему титульный бой"
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Президент UFC Дэйна Уайт дал свое видение ситуации с победителем шоу The Ultimate Fighter 10 Роем Нельсоном (19–8).
"Рой уверен, что мы не даем ему титульный бой. Но мы и не дадим, ведь, чтобы драться за пояс, нужно побеждать. Он никогда не выигрывал у соперников, которые могли бы вывести его на бой с чемпионом.
Мы решили дать ему бой с Кормье, так как они уже сделали словесные выпады в сторону друг друга, а с Нельсоном мы подписали новый контракт. Посмотрим, куда его это приведет
", - сообщил Уайт.
Напомним, что до поединка со Стипе Миочичем Нельсон одержал три победа нокаутом подряд. Он выиграл у Дэйва Хермана, Мэтта Митриона и Чейка Конго. Однако ранее он проиграл Фабрисио Вердуму, а также экс-чемпионам UFC Фрэнку Миру и Джуниору Дос Сантосу.

bloodandsweat.ru

Последний раз редактировалось pavel 13; 30.07.2013 в 12:07.
   
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Den4 (30.07.2013), Droonimus (30.07.2013), NIKODIM (31.07.2013), TAP OUT (30.07.2013), Zarik (30.07.2013), djosef (30.07.2013), massta-ru (30.07.2013), michaell (30.07.2013), serra (30.07.2013), Денис Шибанков (31.07.2013), Светлая (30.07.2013), сергей М (30.07.2013)
Старый
  (#12330)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для pavel 13
Сообщений: 10,265
Миксов: 520
Рейтинг мнений: 5736
Сказал(а) спасибо: 34,046
Поблагодарили: 41,287
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Ставропольский край
Users Flag!
30.07.2013, 10:16

UFC начало раскрутку чемпионских боев которые пройдут осенью этого года в рамках своего "Мирового турне"
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


А Ронда тем временем опять появляется на обложке.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Последний раз редактировалось pavel 13; 30.07.2013 в 10:24.
   
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Altair2012 (30.07.2013), Den4 (30.07.2013), Droonimus (30.07.2013), NIKODIM (31.07.2013), RGXGFX (31.07.2013), Zarik (30.07.2013), djosef (30.07.2013), michaell (30.07.2013), serra (30.07.2013), toni (30.07.2013), Денис Шибанков (31.07.2013), Светлая (30.07.2013)
Закрытая тема

Метки
боя, мира, мма, новости, последние, самые, свежие
ЗАКРЫТАЯ ТЕМА


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.43194 секунды с 17 запросами