[Ждамар]

Сообщение от Psix 

Это в дзюдо нужно оставаться на ногах А вообше смысл на улице бросать через бедро и не падать на соперника ? Нужно падать вдвоём, что бы подниматься уже одному)))

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Ну некоторые товарищи не хотят пачкаться.... а вообще если правильно бросил не плюхнувшись, то с этого положения сразу идет продолжение - болевой на руку, которая осталась у тебя в руке, а противник лежит перед тобой.

Не падать на улице желательно ради контроля ситуации. Где гарантия, что на помощь к твоему оппоненту в чистом поле, вдруг, из за угла, не выедет танк? Ты же сам доказывал, что партер на улице - штука нежелательная и вынужденная.
Амплитудные броски на улице можно выполнять, но только если соперник реально под них подставился, а не стремится самому во что бы то ни стало заамплитудить. И выполнять их тогда следует по боевому, то есть как только почувствовали, что пошла доводка (противник уже летит и траектория задана) отпускайте руки и отправляйте его в самостоятельный полет. У него будет меньше шансов за вас зацепиться, это- раз, и разрушительная сила броска увеличивается, это- два. А варианты с болевыми и удушающими при контьроле конечностей лучше выполнять после бросков неамплитудных. Короче по принципу, если заамплитудил, забудь про болячки, удушки и прочее: зачем портить хороший бросок? Проще будет потом спокойно и аккуратно приблизиться к оглушенному и помятому сопернику и тупо запинать.

[RISK]

Сообщение от Ждамар 

и тупо запинать

И УМНО запинать!

[Ждамар]

RISK,
Это действительно будет УМНО

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Ждамар 

Короче по принципу, если заамплитудил, забудь про болячки, удушки и прочее: зачем портить хороший бросок?

ИМХО Бросок через бедро - амплитудный, но не на столько, чтобы его сила уменьшилась за счет того, что рука соперника осталась в контроле.... и остальные броски из дзюдо и самбо тоже. Очень часто рука - это КАК БЫ центр оси вокруг которой происходит движение. Другой вопрос, что можно заакцентировать бросок, вбив соперника в землю, а можно положить со страховкой, подтянув за контролируемую руку. В прикладнухе тянуть страхуя конечно же не надо, но оставить у себя ручку соперника, валяющегося у ваших ног - это САМЫЙ БЫСТРЫЙ СПОСОБ заставить его сдаться....

Вот броски классиков, ЭТО ДА! Тут не поспоришь

[Psix]

Сообщение от Ждамар 

Не падать на улице желательно ради контроля ситуации. Где гарантия, что на помощь к твоему оппоненту в чистом поле, вдруг, из за угла, не выедет танк? Ты же сам доказывал, что партер на улице - штука нежелательная и вынужденная.
Амплитудные броски на улице можно выполнять, но только если соперник реально под них подставился, а не стремится самому во что бы то ни стало заамплитудить. И выполнять их тогда следует по боевому, то есть как только почувствовали, что пошла доводка (противник уже летит и траектория задана) отпускайте руки и отправляйте его в самостоятельный полет. У него будет меньше шансов за вас зацепиться, это- раз, и разрушительная сила броска увеличивается, это- два. А варианты с болевыми и удушающими при контьроле конечностей лучше выполнять после бросков неамплитудных. Короче по принципу, если заамплитудил, забудь про болячки, удушки и прочее: зачем портить хороший бросок? Проще будет потом спокойно и аккуратно приблизиться к оглушенному и помятому сопернику и тупо запинать.

Все же, когда просто сполз в партер с противником (где он может активно сопротивляться и просто держать) отличается от того, где соперник влетает в твердую поверхность передней частью с суммарным весом в 200 кг..

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Psix 

отличается от того, где соперник влетает в твердую поверхность передней частью с суммарным весом в 200 кг..

да, но для того, чтобы ТАК бросить на улице, необходимо:
- высокий уровень навыков бросков у бросающего
- отсутствие у бросаемого навыков борьбы или защиты от бросков
- отсутствие у бросаемого преимущества в весе
- достаточно места для маневра и ровная и не скользкая поверхность
Если убрать хотя бы один из пунктов , то в лучшем случае задуманный бросок может не получится или получится смазанным, а в худшем случае - ситуация может закончиться плачевно для бросающего.

[Psix]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

да, но для того, чтобы ТАК бросить на улице, необходимо:
- высокий уровень навыков бросков у бросающего

Там главное от земли оторвать, дальше уже че угодно можно делать

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

- отсутствие у бросаемого навыков борьбы или защиты от бросков

тут хз, конечно, если его уровень выше, то конечно лучше смотреть, как бросают, чем самому пытаться..

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

- отсутствие у бросаемого преимущества в весе

Это с чего это ?? Чем больше мешок, тем громче падает. Если делать все правильно то среднестатистические ноги вытянут до 150 кг не особо напрягаясь..

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

- достаточно места для маневра и ровная и не скользкая поверхность

Для каких маневров ? Ну если не на табуретках стоя бороться, то все остальное подойдет)) А скользская поверхность может быть всему помеха.

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Если убрать хотя бы один из пунктов , то в лучшем случае задуманный бросок может не получится или получится смазанным, а в худшем случае - ситуация может закончиться плачевно для бросающего.

Все эти пункты могут повлиять одинаково абсолютно на все броски, что с собственным падением, что без

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Psix 

Там главное от земли оторвать, дальше уже че угодно можно делать

Не просто оторвать как мешок с картошкой .... ньансов много:
- оторвать в нужном захвате
- чтобы соперник не скантрил

Сообщение от Psix 

Это с чего это ?? Чем больше мешок, тем громче падает. Если делать все правильно то среднестатистические ноги вытянут до 150 кг не особо напрягаясь..

Мы же не про становую тягу или присяд.... и не про тренировку, где спокой но без суеты подошел, взял захват, приподнял, бросил.... В экстремальной ситуации можно и не удержать равновесие, или сил не хватит...

Сообщение от Psix 

Для каких маневров ? Ну если не на табуретках стоя бороться, то все остальное подойдет)) А скользская поверхность может быть всему помеха.

Ну как ты будешь амплитудно бросать в подъезде или в автобусе или просто в толпе (на дискотеке) или кусты рядом - ты бросил а он зацепился за кусты

Сообщение от Psix 

Все эти пункты могут повлиять одинаково абсолютно на все броски, что с собственным падением, что без

[Psix]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Не просто оторвать как мешок с картошкой .... ньансов много:
- оторвать в нужном захвате
- чтобы соперник не скантрил

А можно оторавать от земли в другом захвате ? Или отовать от земли, а потом вспомнить, что захват забыл взять ? )) Ну смотря, что за соперник опять же, мешок картошкой не скантрит и хватать удобно)

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Мы же не про становую тягу или присяд.... и не про тренировку, где спокой но без суеты подошел, взял захват, приподнял, бросил.... В экстремальной ситуации можно и не удержать равновесие, или сил не хватит...

Если делать все правильно, то силы тратить не придется, а если равновесие терять, значит, что то не доработал на тренировке))

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Ну как ты будешь амплитудно бросать в подъезде или в автобусе или просто в толпе (на дискотеке) или кусты рядом - ты бросил а он зацепился за кусты

Во всех случаях, мне кажется можно изе***ться)

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Psix 

А можно оторавать от земли в другом захвате ?

Можно и даже без захвата. Епнуть посильнее в бороду - сам оторвется.

Сообщение от Psix 

Или отовать от земли, а потом вспомнить, что захват забыл взять ? ))

И такое бывает, по пьяни в основном. Оторвал и думаешь, че то не кидается, сука? Прицепился как то гад.... А .... ебт... так я же его не за то место взял воть он и держится падлюга

Сообщение от Psix 

Если делать все правильно, то силы тратить не придется, а если равновесие терять, значит, что то не доработал на тренировке))

Ага силой мысли кинешь.... посмотри на классиков - дохляки какие. а на хрен им мышцы? техника есть - силы не надо