[michaell]

Сообщение от kothab 

Там нет никакой чепухи которую вы здесь выдумываете из своего невежества, не прочитав ничего и не узнав ничего, из того что есть на российском рынке сейчас

Ну так еще не ввели на законодательном уровне же. Ты и сам не можешь знать, что бы было, введи такое просвещение.

[kashey1983]

Сообщение от michaell 

Понял.
То есть это не Чечня кидает на деньги русского работягу, а как раз правительство Рязанской области повышает налоги

да так, но есть нюанс. Видимо федерального финансирования в Чечни достаточно, что они могут себе это позволить. В тоже время Рязанской области не хватает и они вынуждены добирать со своих автолюбителей.

[michaell]

Сообщение от kothab 

я не верю, что можно гетеросексуального подростка "превратить" в гомосексуалиста. Вспомните себя в 12-14 лет, вас можно было бы убедить поцеловаться с пацаном?

Я про это не очень хочу думать, но повторю, что дети это губка, которая все впитывает. Мне про кочегаров никто не рассказывал, так что на генном уровне я шел к тому, к чему шли все предки - к противоположному полу. При плохом сценарии могут на пути взросления встать педагоги, которые с малого возраста (до полового созревания) рассказать, что кочегарить тоже нормально. Когда начнется созревание, то ребенок вспомнит про эти слова и хз кого он захочет выбрать партнером. Я не берусь предсказывать, но риск точно повышается.

Сообщение от kothab 

Хотя и вариантом нормы я это не считаю

А твои детям расскажут, что это норма. Как минимум первый шаг будет сделан.

Сообщение от kothab 

не понимаю. Что нужно написать в учебниках? "Гомосексуализм это отвратительно

Поясню свою позицию. Писать про кочегаров просто не нужно. НИЧЕГО. Тот у кого это всплывет, тот пусть и разбирается. Уже большой шаг сделан в сторону толерантного отношения к геям. В СССР это было подсудным делом ведь. Сейчас за это срок не получишь. Кочегарь в тишине, не выставляй это напоказ, не ожидай, что тебя расстреляют, но и не жди, что будешь парадировать по Проспекту Ленина. Интим - личное дело каждого. Делай это сам, не навязывай другим. Вот и все.
Ты ведь понимаешь, что мы все подвержены чужому влиянию так или иначе. Что по историческим вопросам, что по вопросам морали и так далее. Ну а дети, дети вообще всему подвержены. Родители обязаны оберегать их от пагубного воздействия. Я лично хз какие там книжки в России могут выпустить для просвещения детей в случае принятия этих законов, но меня мама достаточно хроошо и сама воспитала. Про секс в школе я узнал классе в 8 на уроке биологии. И не могу сказать, что мне хреново было, что я не узнал о нем в 8-10 лет. Или еще раньше. Все шло своим чередом и никаких торможений не было.

[michaell]

Сообщение от Joyst 

Офигеть, я и не знал, что цены настолько были подняты. При этом еще и накормят Мечта студента))

А если совместить с уборкой улиц, как тот студент, что 100.000 рублей в месяц имеет, то можно вообще королем быть.

Сообщение от kashey1983 

да так, но есть нюанс. Видимо федерального финансирования в Чечни достаточно, что они могут себе это позволить. В тоже время Рязанской области не хватает и они вынуждены добирать со своих автолюбителей.

Да. Плюс вопрос доверия местным властям. Полного контроля за бюджетом нет и в давно развитых странах. Сколько денег впустую тратятся, достаточно ли бюджета для функционирования области, куда конкретно поступают деньги с того же налога на авто? Покрыто мраком. Какой-нибудь независимой конторе дать задание на аудит. Много интересного бы выяснилось. И не только в российских областях.

[kothab]

Сообщение от michaell 

Писать про кочегаров просто не нужно. НИЧЕГО.

Т.е. ты предлагаешь в 21ом веке при наличии у каждого ребёнка мобильного интернета решить проблему следующим образом. Э-э-э... просто сделать вид, что её не существует. Это реально твоё видение гос программы по сексуальному воспитанию ребёнка и твой личный взгляд на воспитание в отдельной семье? Просто ничего не говорить и надеяться на лучшее? на мой взгляд неудачная идея.

Сообщение от michaell 

Родители обязаны оберегать их от пагубного воздействия.

как оберегать кого то если ты даже с ним не разговариваешь на эту тему? Если ребёнок узнает об гомосексуальном виде секса от педофила, который сыграет как раз на "а ты разве не знаешь, что можно и так? да так все делают!! пойдём я тебя познакомлю, нас таких много" и тут сыграет как раз главнейший интерес ребёнка - жажда узнать что то новое. И тогда тактика замалчивания приведёт как раз к самому плохому. Или не самая ожидаемая ситуация для отца, но всё же - ваш ребёнок понимает, что ему нравится его пол. Что тогда? Поговорить не с кем, родители молчат, тема под запретом, он никогда не начнёт разговор сам. Как вариант развития - протест, или замкнутость в себе и депрессия.

Сообщение от michaell 

дети это губка, которая все впитывает.

они впитывают шаблоны и стереотипы поведения принятые в первую очередь в семье, потом в обществе. Это никак не относится к физиологии. Ты не будешь пить керосин хоть убеждай тебя в этом с малых лет. Я могу предположить, что при тотальной бисексуальности общества, как нам описывают некоторые историки Древнюю Грецию и Рим, это может быть воспринимаемо как вариант нормы, но тогда и массовые убийства и рабовладение было нормой, но с процессом цивилизации это отпало. Общество постепенно вырабатывает наиболее комфортные для взаимосуществования нормы.

[русик]

Сообщение от kothab 

Откуда вообще это берётся? Какую порнуху? Кто видел из обсуждающих хоть один учебник? У меня тут возникла недавно необходимость купить такую книгу, т.к. я считаю что мой ребёнок должен узнать о сексе цивилизованным образом, а не так как я сам в свои 80е годы, при нашем чудо СССР,

ну да,вроде не порнуха,все так симпатично в игровой форме подано,ну просто прелесть .. пусть продают,пусть родители которые считает это необходимым для своих чад,покупают их им .. вот только все начинается с малого. сегодня кинули "пробный шар" - прокатило,а завтра уже можно вводит это в обязательную школьную программу . а вот тут уже -стоп. тут они уже обязаны у родителей поинтересоваться,хотят ли они что бы их детям это преподавали .. сегодня им там прочитают "приключения какашки",а завтра будут всем классом презерватив учится натягивать(хотя не понятно чему там учится,ну наверно для европейских подростков это целая наука) на хер резиновый ... ну да,в совке без этих книжек так скучно было .. мужики вокруг баб ходили по три часа,не знали с чего начать и куда вообще это все засовывать .. действительно варвары.

Сообщение от kothab 

По поводу гомосексуализма - я не верю, что можно гетеросексуального подростка "превратить" в гомосексуалиста. Вспомните себя в 12-14 лет, вас можно было бы убедить поцеловаться с пацаном? Заняться с ним оральным сексом? Хоть покажи вам 10 передач и фильмов?

тут всего один вопрос: кому это надо?

[русик]

Сообщение от kothab 

Просто ничего не говорить и надеяться на лучшее?

ну да,а что плохого? вроде не плохо прокатывало.))

[kothab]

Сообщение от русик 

а вот тут уже -стоп. тут они уже обязаны у родителей поинтересоваться

На бытовом уровне понятно почем "стоп". А на законодательном есть процедура, когда и на что Министерство образования обязано у меня разрешение спрашивать? Я не знаю. Кто нибудь знает?

Сообщение от русик 

тут всего один вопрос: кому это надо?

Что надо? Я отвечал на предположение, что "если подростку сказать, что есть гомосексуализм и это не отвратительно, то он обязательно решит стать гомосексуалистом, ну или попробовать". я уверен, что невозможно гетеросексуального мальчика путем разговоров о существовании гомосексуального виде секса "превратить" в гомосексуалиста. Если тебе не нравятся люди твоего пола, то знание о том что такие люди существуют ничего не изменит. Да и так они всё знают. Интернет есть у всех.

Сообщение от русик 

ну да,в совке без этих книжек так скучно было .. мужики вокруг баб ходили по три часа,не знали с чего начать и куда вообще это все засовывать ..

Т.е. я правильно понял, что вы за позицию "ничего не надо говорить, ничему не надо учить сам(сама) разберётся, что к чему"?

[русик]

Сообщение от kothab 

Министерство образования обязано у меня разрешение спрашивать? Я не знаю. Кто нибудь знает?

ну на каждое министерство культуры,есть прокуратура

Сообщение от kothab 

Т.е. я правильно понял, что вы за позицию "ничего не надо говорить, ничему не надо учить сам(сама) разберётся, что к чему"?

Сообщение от kothab 

Да и так они всё знают. Интернет есть у всех

[michaell]

Сообщение от kothab 

Т.е. я правильно понял, что вы за позицию "ничего не надо говорить, ничему не надо учить сам(сама) разберётся, что к чему"?

В дополовозрелом возрасте про это ребенку знать точно не нужно. Ребенок имеет право на детство.

Сообщение от русик 

ну да,а что плохого? вроде не плохо прокатывало.))

Именно так. Если воспитываешь ребенка хорошо, то и с этим пройдет нормально. А если в семье алкоголиков (к примеру), то любое воспитание криво пойдет, есть оно или нет, в школе или в семье.

Сообщение от kothab 

Если ребёнок узнает об гомосексуальном виде секса от педофила, который сыграет как раз на "а ты разве не знаешь, что можно и так? да так все делают!!

Этим полиция занимается. Раньше крайне редко узнавали как-то ж от педофилов.

Сообщение от kothab 

Я могу предположить, что при тотальной бисексуальности общества, как нам описывают некоторые историки Древнюю Грецию и Рим, это может быть воспринимаемо как вариант нормы, но тогда и массовые убийства и рабовладение было нормой, но с процессом цивилизации это отпало

Одно отпало, другое - нет. В США рабовладение распространяется на совершивших преступление по конституции. Траффик и торговля людьми - миллиардный бизнес. Во всем можно найти 2 стороны и больше.
Можно также сказать, что и гомо - пережиток прошлого и от него надо отходить, а не рассказывать, что это нормально. Точно также и про некрофилию можно начать рассказывать. Ведь не говорят про это, но кто-то занимается по псих. здоровью к примеру. Может и их допустить в общество? Трупам все равно - не страдают, а деятелям приятно. А что приятно, то в норме.
Должны быть определенные границы.

А по поводу интернета есть определенные программы для контроля. Интернет это просто беда для воспитания, хотя у меня детей нет, но я в этом уверен. Если/когда будут, то обязательно фильтр ставить буду и к чужим компам стараться не допускать. Там ведь порнорекламы больше, чем чего бы то ни было.