[jane66]

свой, наши депутаты ? Да они еще бы кричали " посадить фошизда !!""

[brmc]

Сообщение от свой 

"Известный спортсмен Иван Агафонов убил 19-летнего студента РАсула Мирзаева возле ночного клуба в ДАгестане. За то, что тот начал знакомиться с его девушкой. Русские депутаты Госдумы внесли 5-миллионный залог за спортсмена и сейчас он отпущен на свободу." Нравится???

Да не то чтобы нравится... но ты хочешь сказать, что это такая уж прямо фантастика? konung прав, тут речь скорее о социальных группах, а не о национальных. Будь Мирзаев каким-нибудь дворником - вряд ли нашел бы 5 миллионов даже при всем желании.

[valetudo]

Сообщение от свой 

нет. Именно так как я сказал, посокльку в нашей стране очень Остро стоит нац.вопрос. И если же вы хотите его решать не на словах ,а на деле, то должно быть именно так, как я написал.
"Известный спортсмен Иван Агафонов убил 19-летнего студента РАсула Мирзаева возле ночного клуба в ДАгестане. За то, что тот начал знакомиться с его девушкой. Русские депутаты Госдумы внесли 5-миллионный залог за спортсмена и сейчас он отпущен на свободу." Нравится???

Неужели ты хочешь сделать этот процесс поворотным моментом в правосознании горских народов и решении национального вопроса?
За всё хорошее, против всего плохого. Это просто благое пожелание.

[komatozz]

ну кстати они могли пересечься не только на улице.

[Раздолбай]

Сообщение от konung 

Где там было написано, что это аргумент или факт, а иначе какова суть претензии.

Суть претензии вт ом, что люди спорят, приводят факты, а ты им "почти уверен" Не понятн - ну и ладно))

Цитата

Ты свечку держал, ага. Понятно, это то вот конечно факт - Расул подошёл и ни за что ни про что сначала машинку

Ну я то про ни за что ни про что не писал, другое дело, что никаких сведений про "что" нет.

Цитата

а потом и Ивана в ответ на безобидные шутки

Ты вечно путаешь фактическую сторону дела. Не пнул, а ударил рукой. А примеров того, что многие вполне себе считают предложение прокатить на машинке дерзостью и наглостью в ветке полно.

Убитый, судя по видео, совершенно не ожидал удара, что было бы странно, если он что-то нелицеприятное говорил.

[свой]

Сообщение от brmc 

Да не то чтобы нравится... но ты хочешь сказать, что это такая уж прямо фантастика? konung прав, тут речь скорее о социальных группах, а не о национальных. Будь Мирзаев каким-нибудь дворником - вряд ли нашел бы 5 миллионов даже при всем желании.

это фантастика. ТАкого не было и я в это не верю.
И если вы хотите, чтобы закон работал, то не должно быть свой-не свой, одного покрываю, другого засаживаю.Не надо впрягаться диаспорам в эти вопросы, если хотите, чтобы к вам относились по-хорошему и в этом и в других вопросах. А то, получается, мы начинаем отмазывать, чтобы и законы смягчить, и версии придумывать, и под залог выйти,а потом, видя как общество реагирует, начинаем удивленно поднимать брови и обвинять в фашизме.Так сами же создаете благодатную почву.САМИ. Сами даете повод обществу говорить об этом. САМИ. А потом САМИ же удивляетесь: причем тут нац. вопрос?. ДА при том!!! Здесь нет мелочей. Если Кавказ хочет решать эти вопросы, готов их решать, такого быть не должно. На данный момент я вижу только слова, которые расходятся с делом.
Ну а если вы считаете, что они имеют на это право (и опираетесь на это), то не удивляйтесь настроениям в обществе.

[jane66]

Сообщение от свой 

Не надо впрягаться диаспорам в эти вопросы

+100500,только эксакалация недовольства и бытового национализма .

[свой]

Сообщение от valetudo 

Неужели ты хочешь сделать этот процесс поворотным моментом в правосознании горских народов и решении национального вопроса?
За всё хорошее, против всего плохого. Это просто благое пожелание.

это не пожелание, это решение проблемы. Когда диаспора будет продолжать делить всех на "свой-чужой" ,конфликт будет нарастать. Хотите жить в мире-не лезьте в эти дела. И русские в свою очередь, в таких же случаях тоже не полезут.Тогда все будет сходить на нет. Это аксиома!

[BATMAN]

Сообщение от свой 

это не пожелание, это решение проблемы. Когда диаспора будет продолжать делить всех на "свой-чужой" ,конфликт будет нарастать. Хотите жить в мире-не лезьте в эти дела. И русские в свою очередь, в таких же случаях тоже не полезут.Тогда все будет сходить на нет. Это аксиома!

Это какая-то утопия, никак не связанная с реальной жизнью. каким образом это должно произойти?
Все за руки возьмутся?

[TAP OUT]

Я вот тоже интересный комментарий 109-й нашел...




Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.
2. Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей, а равно причинение смерти по неосторожности двум или более лицам — наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Комм. С.В.Бородин

1. Причинение смерти по неосторожности новый УК исключил из категории убийств (см. комментарий к ст.105 УК), что, разумеется, не повлияло на его место среди посягательств на жизнь человека. В комментируемой статье появилась часть вторая о квалифицированном причинении смерти по неосторожности.
2. Смерть по неосторожности может быть причинена как по легкомыслию, когда лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований рассчитывало на их предотвращение, так и по небрежности, когда лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло их предвидеть (см. комментарий к ст.26 УК).
3. Причинение смерти по легкомыслию, по общему правилу, представляет большую общественную опасность, чем причинение смерти по небрежности.
4. Судебная практика свидетельствует о том, что суды не всегда разграничивают умышленное убийство и причинение смерти по неосторожности. Чаще других необоснованно признается умышленным убийством причинение смерти по неосторожности, причем сознание виновным фактической стороны своих действий ошибочно признается свидетельством предвидения смерти потерпевшего. Эти выводы делаются без глубокого анализа субъективной стороны преступления, без учета конкретных обстоятельств дела, взаимоотношений потерпевшего и виновного, их намерений и всей обстановки происшедшего (см. Постановления и определения Верховного Суда РСФСР, 1981-1988. М., 1989, с.170).
5. Преступные действия, повлекшие смерть потерпевшего, могут расцениваться как совершенные по неосторожности лишь в том случае, когда виновный не имел умысла ни на причинение смерти потерпевшему, ни на причинение ему тяжкого телесного повреждения (см. Сборник постановлений и определений ВС РСФСР, 1974, с.285).
6. Причинение смерти потерпевшему путем нанесения побоев или телесных повреждений, а равно наступление смерти потерпевшего в результате удара его о твердый предмет при падении от толчка или побоев, нанесенных виновным, квалифицируется как причинение смерти по неосторожности при условии, если действия совершены виновным без умысла на убийство или на причинение тяжкого телесного повреждения, когда установлено, что он по обстоятельствам дела мог и должен был предвидеть наступившие последствия.
7. Причинение смерти в результате легкомыслия подлежит отграничению от убийства с косвенным умыслом. При этом необходимо учитывать, что:
1) при легкомыслии виновный предвидит лишь возможность наступления смерти в аналогичных случаях; при косвенном умысле виновный предвидит также и вероятность наступления смерти в данном случае;
2) при легкомыслии виновный надеется на предотвращение смерти потерпевшего; при косвенном умысле виновный, не принимая никаких мер к предотвращению смерти потерпевшего, не желает, но сознательно допускает ее наступление либо относится к этому безразлично.
8. Причинение смерти по неосторожности необходимо отграничивать от случайного причинения смерти. Ответственность за причинение смерти исключается:
1) если лицо предвидело возможность причинения смерти другому человеку и, не желая этого, предприняло все необходимые, по его мнению, меры для предотвращения наступления смерти, но смерть наступила по не зависящим от него причинам;
2) если лицо не предвидело, не могло и не должно было предвидеть наступления смерти другого человека (Бюл. ВС РСФСР, 1975, No.3, с.10).
В последнем случае сочетание объективного (должен был) и субъективного (мог) критериев при оценке конкретного деяния позволяет прийти к правильному выводу о разграничении причинения смерти по небрежности и случайного причинения смерти.
9. Причинение смерти по неосторожности как самостоятельное преступление должно отграничиваться от других преступлений, которые сопряжены с причинением смерти человеку по неосторожности: при умышленном причинении вреда здоровью (ст.111 УК), при незаконном производстве аборта (ст.123 УК), неоказании помощи больному (ст.124 УК), похищении человека (ст.126 УК), незаконном лишении свободы (ст.127 УК) и др. В таких случаях основным критерием отграничения является то, что помимо причинения смерти по неосторожности совершаются иные действия (бездействие), посягающие на другой объект. Здесь речь идет и об ответственности за преступление, которое может быть совершено с двумя формами вины (см. комментарий к ст.27 УК).
10. Профессиональные обязанности (правила) могут быть установлены законом, другим нормативным актом, утверждены администрацией данного предприятия, установлены государственным стандартом (типовые правила техники безопасности) и т.п. При привлечении лица к уголовной ответственности за причинение смерти человеку по неосторожности в результате нарушения профессиональных обязанностей должно быть установлено, что данное лицо знало эти обязанности и было предупреждено об опасности их нарушения. Наличия диплома или свидетельства по специальности для наступления уголовной ответственности при работе с источником повышенной опасности, по нашему мнению, недостаточно. Если не установлено, что лицо знало свои профессиональные обязанности, ответственность должна наступать для руководителей такого лица.
11. Представляется, что профессиональные обязанности могут быть нарушены как по легкомыслию, так и по неосторожности.
12. Субъектом причинения смерти по неосторожности может быть лицо, достигшее 16 лет.





В-общем сопоставив 111-ю и 109-ю уяснил для себя что не все просто как я думал , и реально неизвестно какая статья в итоге нарисуется ... Однако учитывая , повторю, резонанс , не думаю что суд решится ограничиться санкцией 109 , скорее всего раскрутят по 111-й ...





kashey1983 , я не врубился к чему был первый пост про то что "есть возможность съехать " , думал типа критика в плане что статью слабую вменяют , а дальше пошла серия непоняток ... Если ты говорил про то что есть возможность переквалификации на 109-ю и смягчения санкции, ты был прав ...Но с этим и я не спорил если что , хоть и предполагал скорее 111-ю