MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Вторник377
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

История (до 1985): малоизвестные факты

Разговоры произвольные темы, разговоры обо всем


Ответ
 
Опции темы
Старый
  (#1361)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 5,889
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1459
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 4,087
Регистрация: 28.07.2007
06.03.2015, 13:28

А как было поступать по-другому. США ещё раньше например начали подготовку войны на Филиппинах, где Макартур вдобавок к одной американской дивизии с 1 сентября 1941 г. стал мобилизовывать туземцев в несколько местных дивизий.

После того как США предъявил империи ультиматум с требованием покинуть не только Индокитай, куда японцы зашли по соглашению с режимом Виши (по ходу соглашение нарушив), но и весь Китай, который Японцы с 1931 г. завоёвывали (милостиво оставив им Маньчжоу Го, но по тексту выходило что и оттуда те должны убираться тоже), ясно дело что войны было не миновать.

Это была так называемая "Нота Халла" и передана она была японцам как раз 26 ноября 1941 г. - совпадает с началом интернирования японцев в США.
Вот это наглейшее требование США:
"3. The Government of Japan will withdraw all military, naval, air and police forces from China and from Indo-China."
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#1362)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Трактор
Сообщений: 9,266
Миксов: 1500
Рейтинг мнений: 4430
Сказал(а) спасибо: 13,309
Поблагодарили: 11,770
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва, Ейск
Users Flag!
06.03.2015, 15:07

Сообщение от valetudo Посмотреть сообщение
А как было поступать по-другому
Ну, как минимум не преследовать своих граждан. Я не слышал, чтобы американские японцы выступали против США.
Плюс к этому подобные действия США говорят, что США готовились к войне. И приближали её.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#1363)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для michaell
Сообщений: 87,456
Миксов: 1333
Рейтинг мнений: 9362
Сказал(а) спасибо: 39,396
Поблагодарили: 149,710
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Omsk-> Nederland
Users Flag!
06.03.2015, 15:08

Сообщение от Трактор Посмотреть сообщение
чтобы американские японцы выступали против США.
Они их превентивно изолировали, чтобы те не выступали))
А про войну с Японией было известно заранее и давно. Вопрос времени.
Японцы сами там чего-то просили на переговорах, говоря, что иначе у них просто не останется выбора как начать войну с США. По-моему с поставками нефти если не ошибаюсь. Эмбарго просили снять или подобное что-то.
Перл Харбор это лишь казус белли был, так всем ясно было, что войны не миновать.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#1364)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Трактор
Сообщений: 9,266
Миксов: 1500
Рейтинг мнений: 4430
Сказал(а) спасибо: 13,309
Поблагодарили: 11,770
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва, Ейск
Users Flag!
06.03.2015, 15:26

Сообщение от michaell Посмотреть сообщение
Они их превентивно изолировали, чтобы те не выступали)
Да, это так. Вот и надо их носом тыкать когда чечен или крымских татар помянут.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#1365)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для michaell
Сообщений: 87,456
Миксов: 1333
Рейтинг мнений: 9362
Сказал(а) спасибо: 39,396
Поблагодарили: 149,710
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Omsk-> Nederland
Users Flag!
06.03.2015, 15:28

@Трактор, Ты такой недемократичный.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
Трактор (06.03.2015)
Старый
  (#1366)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 5,889
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1459
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 4,087
Регистрация: 28.07.2007
06.03.2015, 16:37

Сообщение от Трактор Посмотреть сообщение
Ну, как минимум не преследовать своих граждан. Я не слышал, чтобы американские японцы выступали против США.
Плюс к этому подобные действия США говорят, что США готовились к войне. И приближали её.
Ну так это теперь и американцами это не отрицается, при Картере и Рейгане вопрос исследовался и расследовался. Были принесены официальные извинения и выплачены компенсации.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

И конечно американцы и их союзники хотели войны с уязвимой Японией, уверенные, что уверенно расправятся.
Бессильные как потом выяснилось англичане в Малайе и Сингапуре считали, что при соотношении один к десяти разгромят японцев, на деле это Ямасита разгромил их тремя дивизиями, взяв 80 тысяч пленных в Сингапуре.
Макартур убедил руководство, что сможет контролировать Филиппины с одной американской дивизией и несколькими собранными в послдний момент туземными, ещё до появления японцев он понял, что не получится с туземными дивизиями.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
Трактор (06.03.2015)
Старый
  (#1367)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для michaell
Сообщений: 87,456
Миксов: 1333
Рейтинг мнений: 9362
Сказал(а) спасибо: 39,396
Поблагодарили: 149,710
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Omsk-> Nederland
Users Flag!
06.03.2015, 17:33

@valetudo, Англо-саксы думали, что японцы такие же слабаки, как и условные филиппинцы(любые азиаты)?
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#1368)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 5,889
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1459
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 4,087
Регистрация: 28.07.2007
06.03.2015, 18:33

Сообщение от Трактор Посмотреть сообщение
Да, это так. Вот и надо их носом тыкать когда чечен или крымских татар помянут.
Непредвзятые скажут, что в то время в США официально существовал расизм на государственном уровне.
Так что светочем демократии и тогда США не был.
А СССР декларировал в Конституции равенство всех граждан вне зависимости от национальности и прочего.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#1369)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 5,889
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1459
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 4,087
Регистрация: 28.07.2007
06.03.2015, 18:54

Сообщение от michaell Посмотреть сообщение
@valetudo, Англо-саксы думали, что японцы такие же слабаки, как и условные филиппинцы(любые азиаты)?
Считали что хоть японцы и оказались в состоянии создать настоящие армию и флот, но слабы против них и не смогут взять Сингапур. А значит захватить после этого нефтяные месторождения в нынешней Индонезии. Потому скоро просто окажутся без топлива.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#1370)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Трактор
Сообщений: 9,266
Миксов: 1500
Рейтинг мнений: 4430
Сказал(а) спасибо: 13,309
Поблагодарили: 11,770
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва, Ейск
Users Flag!
06.03.2015, 20:38

Сообщение от valetudo Посмотреть сообщение
А СССР декларировал в Конституции равенство всех граждан вне зависимости от национальности и прочего.
На это легко возразить, например, по поводу кипчаков (крымских татар), что если бы власть СССР действовала по закону, а время было военное, то эта нация перестала бы существовать. Ибо бОльшая часть крымских татар воевала за Гитлера либо участвовала в истреблении других наций в Крыму, что наказывается смертью.
Но я поднял эту тему потому, что многие, не ты, другие, говорят о США как о двухсотлетней демократии. Факт депортации японцев доказывает то, что ты сказал.
Сообщение от valetudo Посмотреть сообщение
в то время в США официально существовал расизм на государственном уровне.
Так что светочем демократии и тогда США не был.
   
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
история, малоизвестные, факты


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.57529 секунды с 23 запросами