[RISK]

Название этой темы мне не нравится....Д и тема...тоже.

[ibra]

Ну переименуй тогда её в "Хачи в Америке". Такое название наверняка устроит

[Wasp.]

Сообщение от kazak88 

Wasp95, что за спортсмен?

Бибулатов

[Slasha]

Сообщение от brmc 

Откуда ты знаешь, в чем они сидят? Никаких финансовых отчетов они вроде не публиковали никогда. Мы можем только догадываться, как у них шли дела, и как сейчас идут (ну или судить по новостям типа той, что их Viacom купил). Я никогда не понимал, как они отбивают затраты, проводят турниры в супермаркетах, но при этом не говорил, что они в минусе - может у Ребни под домом золотой прииск, откуда мне знать?

Вот об этом как раз говорили и не раз, а Ребни подтверждал. Говорил, что это часть их маркетингова плана.
И еще до Виакома они платили сто тысяч долларов за победу в турнире (даже в первом сезоне 150), да и Альварес с Ломбардом явно финансово удовлетворены.

Так что, Беллатор более выгоден бойцам в финансовом плане? Или нет?

Сообщение от brmc 

Ты серьезно не понимаешь, в чем дело? Ну давай опять же посмотрим на цифры. В том году было 24 турнира UFC, в этом 27. В среднем в каждом турнире прибавили по одному-два боя, и теперь на каждом турнире в среднем 10-12 боев, а раньше было 9-11.

Итого прибавилось две категории и примерно 60 боев, по 30 на каждую. Вполне хватит, учитывая то, что категории не особо популярны - все те же стандартные 3 боя в год можно обеспечить 20 бойцам, вполне нормально.

Дальше планируется уделять большее внимание мелким и ввести 125 - ну так и турниров по планам UFC планируется чуть ли не полсотни за этот год, как они сами говорили. Ну даже если сделают штук 35, то уже вполне достаточно будет, для комфортного внедрения 125 фунтов и большего продвижения 135 и 145.

Так и чего, не зависит от количества турниров внедрение новых категорий?
.

Только ты снова забыл свои же приведенные цифры - в 2010 году были УФЦ и ВЕС. У них обоих были все семь весовых категорий.
В 2011, как ты сам неоднократно утверждал, после слияния у УФЦ стало МЕНЬШЕ турниров и МЕНЬШЕ боев, чем было в 2010 у УФЦ и ВЕС. Но были те же семь весовых категорий.
Итого: количество турниров и боев уменьшилось, категории остались прежними.

Таки не зависит.

[brmc]

Сообщение от Slasha 

Так что, Беллатор более выгоден бойцам в финансовом плане? Или нет?

Более выгоден, чем что? Чем UFC? Вряд ли. В UFC на рекламе можно очень много поднять при грамотном подходе.

Сообщение от Slasha 

В 2011, как ты сам неоднократно утверждал, после слияния у УФЦ стало МЕНЬШЕ турниров и МЕНЬШЕ боев, чем было в 2010 у УФЦ и ВЕС. Но были те же семь весовых категорий.

Да, но не стоит забывать о том, что очень нехило и категории урезали: из легкого веса вообще только Хендерсона и Серроне взяли, из других весов побольше, но тоже не особо много, в среднем человек по 5-6 и попутно еще нескольких по ходу дела обкатывали. Все это вполне нормально втиснулось в те самые добавленные 60 боев. Просто считай урезали большинство того, что было раньше в андеркардах WEC, но расширяться все равно пришлось, даже на начальном этапе внедрения - который, к слову, довольно вяло прошел, не сказать что прямо сильно повысился у людей интерес к мелким бойцам, разве что буквы на поясах заменили. А дальше еще больше расширяться будут - не просто так ведь.

Таки зависит, стало быть.

[Slasha]

Сообщение от brmc 

Более выгоден, чем что? Чем UFC? Вряд ли. В UFC на рекламе можно очень много поднять при грамотном подходе.

Чем М-1, само собой.

Сообщение от brmc 

Да, но не стоит забывать о том, что очень нехило и категории урезали: из легкого веса вообще только Хендерсона и Серроне взяли, из других весов побольше, но тоже не особо много, в среднем человек по 5-6 и попутно еще нескольких по ходу дела обкатывали. Все это вполне нормально втиснулось в те самые добавленные 60 боев. Просто считай урезали большинство того, что было раньше в андеркардах WEC, но расширяться все равно пришлось, даже на начальном этапе внедрения - который, к слову, довольно вяло прошел, не сказать что прямо сильно повысился у людей интерес к мелким бойцам, разве что буквы на поясах заменили. А дальше еще больше расширяться будут - не просто так ведь.

Таки зависит, стало быть.

Ну, естественно, урезали. В каждой категории стало меньше бойцов, более слабые уходят.

Ну а что мешает М-1 сделать то же самое? И освободится место для небольшого количества бойцов более легких категорий.
То есть, пока небольшого.

[brmc]

Сообщение от Slasha 

Чем М-1, само собой.

Что-то я не понял опять, при чем тут М-1? Мы вроде говорили о самодостаточности Беллатора из которого якобы никто в UFC уходить не хочет.

Выгоден ли Беллатор бойцам по сравнению с М-1? Не знаю, кому как, видимо. Но М'Пумбу за три боя в М-1 вряд ли заплатили бы 100 000, это точно. Да и в UFC тоже.

Сообщение от Slasha 

Ну а что мешает М-1 сделать то же самое? И освободится место для небольшого количества бойцов более легких категорий.

Что мешает? Наверное, то что М-1 пока не 27 турниров в год проводит, а еще то, что UFC даже и при 27 турнирах места на всех не хватает, как мы видим. Что возвращает нас к моему первоначальному утверждению: "Будет больше турниров - можно найти место и для других категорий"

[Slasha]

Сообщение от brmc 

Что-то я не понял опять, при чем тут М-1? Мы вроде говорили о самодостаточности Беллатора из которого якобы никто в UFC уходить не хочет.

Выгоден ли Беллатор бойцам по сравнению с М-1? Не знаю, кому как, видимо. Но М'Пумбу за три боя в М-1 вряд ли заплатили бы 100 000, это точно. Да и в UFC тоже.

Мы говорили о "наших в Америке".
По-видимому, самодостаточность Беллатора и УФЦ заставляет бойцов российского региона искать дом не в М-1, а у них.
Хорошие бойцы, такие как Нурмагомедов, не просто не хотят идти в М-1, а изначально, как мне тут обьяснили, подготавливаются для УФЦ или же для Беллатора.

По-видимому, главная причина, по которой они делают такой выбор - деньги (ты мне сам говорил, что это по-видимому является более серьезным стимулом, чем достойная оппозиция - особенно если учесть, что действительно достойная оппозиция есть только в УФЦ)

Сообщение от brmc 

Что мешает? Наверное, то что М-1 пока не 27 турниров в год проводит, а еще то, что UFC даже и при 27 турнирах места на всех не хватает, как мы видим. Что возвращает нас к моему первоначальному утверждению: "Будет больше турниров - можно найти место и для других категорий"

А что плохого в том, что "места не хватает"? Это называется отсев. Он происходит во всех крупных организациях, и в результате в этих самых организациях оказываются лучшие из возможных бойцы из различных весовых категорий.

Что в этом плохого? Почему М-1 этого не делать, ради закрепления в новых весовых категориях, и не терять доминирование в своем собственном регионе?

[Slasha]

(кстати говоря, из легковесов УФЦ взяла еще и Роллера, Ньокуани, Кастильо, Палашевского - он должен был изначально драться в легком весе с Тибау, Даунса, Евтушко, Шалоруса.)

[brmc]

Сообщение от Slasha 

А что плохого в том, что "места не хватает"? Это называется отсев. Он происходит во всех крупных организациях, и в результате в этих самых организациях оказываются лучшие из возможных бойцы из различных весовых категорий.

Что плохого? То, что если выходит в год по 20 боев на одну категорию, то и так-то получается не слишком много возможностей для новых бойцов проявить себя, потому что уже имеющимся нужно давать хотя бы боя по три в год. А если при том же количестве боев еще и три категории добавить, то места для новых бойцов совсем не останется, будут только те же самые уже известные бойцы тасоваться в колоде. Такой вот нонсенс: борьба за появление новых талантов в новых категориях приведет к тому, что они не будут появляться вообще нигде, только несколько все тех же человек будут крутиться внутри дивизиона.

И это я еще не затрагивал тему того, что далеко не всем нравятся бои ниже 70 кг. Даже в куда более продвинутых США зрителей пока не особо приучили к боям мелких, а у нас многие вообще их за бойцов не считают.