[michaell]

Кузя, А за что Нога так высоко? За топового Шауба?)))

[Кузя]

Сообщение от NEO 

Кузя, что ты несёшь!? Фёдор, по-твоему, тяжеловес что ли???

а он разве в среднем весе выступал? Не знал.

[Кузя]

Сообщение от michaell 

Кузя, А за что Нога так высоко? За топового Шауба?)))

Ну не нравится Ног, давай на Ханта заменим)) Или Нельсона.
Ног высоко за то что еще недавно чемпионский пояс носил.

[michaell]

Кузя, Нельсон больше половины боев проиграл, даже против нетопов тоже.
Хант неплох, но никого из топов не побил и истории нет за ним.

[Кузя]

Сообщение от michaell 

Кузя, Нельсон больше половины боев проиграл, даже против нетопов тоже.
Хант неплох, но никого из топов не побил и истории нет за ним.

У Ханта процент проигрыша к общему числа боев поболее, чем у Нельсона. Ну мы, вроде, не исторический рейтинг составляем, а рейтинг действующих бойцов. При чем здесь историю?
Можо Техейра (или как правильно фамилию бойца, который у Родригеса выиграл?). Или непобежденного на UFC Трэвиса Брауни.
Уговорил, можно и Федора запихнуть, если Хиззо побьет.)

[michaell]

Сообщение от Кузя 

У Ханта процент проигрыша к общему числа боев поболее, чем у Нельсона

Так а кому он проигрывал - тоже важно. И кого побеждал. У Нельсона кроме пенсионерного Крокопа никого нет. А Хант входил в топ-10 во время ПРАЙД.

Браун возможно, хотя надо бы хоть кого-то невдалеке от топ-10 чтобы побил он.

[Pipeman]

Сообщение от Кузя 

Так что в топ-10, что Федору, что Сереге жирновато значится.

Ну, Фёдор-то туда вполне может вернуться.. причём даже не по "боевым" поводам: Леснара оттуда уже выкинули, Оверима, если по уму, то за тестостерон тоже должны вышвырнуть (Барнета же выкидывали в своё время за химию), Карвин не бившийся уже хрен знает сколько тоже по идее на грани вылета (раньше из того же шердоговского рейтинга через год без выступлений убирали)..

Ну и кого на освободившиеся места включать-то? Бигфута и Кормье и так уже включили во многие (хотя по сути-то у Кормье всего одно одно достижение серьёзное - БигФут), ну и кто дальше??? Конрад? А что у него серьёзного-то "за душой", чтобы его выше того же Фёдора ставить? Того же Шауба когда шердог включил - все болельщики ржали откровенно

Цитата

Ага, только класс и универсальность ФЕ если судить по последним 3 разгромным поражениями я признаться не увидел. В этом плане он от Харитонова не далеко ушел, тот разгромно сливает Бигфуту (который на самом деле никакой не топ, см. бои с Кайлом и Кромье), полутяжу Хендо и Вердуму, а этот Барнетту.

Ну, топ или не топ Бигфут - это не тебе решать На момент боя с ФЕ в рейтингах он был топом (после боя с Арлом им стал), после поражения Кормье его многие рейтинги вывели за "десятку", но сейчас практически все вернули в топ. Потому что, если его не возвращать (или ФЕ, например), то кого же там ставить? Лузерящего Шауба? Бойцов у которых вообще нет побед над топами???..

Насчёт "разгромных поражений" - полный шок, конечно, был после Вердума. Но все ошибаются и все проигрывают. Попасться чемпиону ADCC в партере не так уж и зазорно на самом деле: протинвика такого класса в партере у Фёдора до этого, на самом деле не было.. Тактическая ошибка? - несомненно, да.. самоуверенность и попадание в ловушку.. Бой надо было строить по той же схеме что и с Монсоном - не лезть в партер (с мастером партера-то), а перебивать его в стойке....

Что касается боя с БигФутом - то несмотря явно на недостаточную подготовку и скорее всего неверного плана на бой (или его отсутствия), но первый раунд был за Фёдором. Второй раунд, да, был разгромно проигран, но по сути проигран в самом начале, одной ошибкой - дальше же было целый раунд выживания в партере, под противником на 20-25 кг больше весом (хрен ещё мзнает сколько точно Бигфут набрал веса в последний день после взвешивания).. и не под нерюхами в патере (такими как Роджерс или Чой, под которых ФЕ тоже попадал и без особых проблем оттуда действовал), а под достаточно квалифицированным партеровиком).. Вот если честно, то я сомневаюсь, что в нынешнем топ10 больше 2-3 человек смогло бы выбраться из под превосходящего на 25 кг их партеровика или продержаться в такой ситуации целый раунд.. Да проигранный бой несомненно, но вот такие поражения, кстати, показывают реальную силу бойца.. Жаль, что глаз так сильно заплыл и бой остановили - мне бы было интересно посмотреть третий раунд в том бое..

Что же касается боя с Хендо, то я и тогда и сейчас считаю, что бой остановили рано - реально остановка произошла в тот момент когда ФЕ уже перевернулся и был в готовности защищаться... Черт подери, постоянно десятки боёв останавливают только тогда, когда противник реально отключается, а в данном случае остановили после просто ударов, которые потрясли, но отнюдь не выключили ФЕ.. Блин, и ведь не было ничего в этом бое проигрышного до того момента в партере....

...........

Насчёт полутяжей: полутяжи вообще-то вполне могут быть весьма опасны для тяжей - они, как правило намного быстрее... Фёдор как раз пример природного полутяжа, который много лет выступает в тяжах и при этом 7 лет возглавлял топ именно тяжей.. Хендо, в общем-то, далеко не последний из полутяжей , и при том что не намного меньше ФЕ, но весьма быстр, да ещё и сидящий на официально разрешённой ему тестостеронозамещающей терапии.. Так что бой с ним мог показаться "простым" (на основании того что он полутяж) только полному нерюху... Кстати и ситуация с боем БигФута с Кайлом из той же серии: Кайл довольно быстрый полутяж и не удивительно что он смог это использовать, другое дело что Кайл не Хендо и надёжно вырубить БигФута не смог, и не ФЕ - выдержать оказавшись под БигФутом не смог...

.................................................. ..............

Кстати, и Кормье по сути тоже природный полутяж (если бы не проблемы с здоровьем, не позоляющие ему гонять вес, то небось в полутяжах бы и выступал).. Так что каринка-то с Бигфутом очень сходная: он имеет проблемы с быстрыми природными полутяжами.. Кайл (выступающий в полутяжах и тяжах) сбивает его с ног, но не может реализовать преимущество, после этого Бигфут восстанавливается, оказывается сверху и забивает его. Фёдор (природный полутяж, выступающий всю карьеру в тяжах) ведёт с ним первый раунд, тоже оказывается сверху в первом раунде и тоже не может реализовать преимущество, ко второму раунду сильно выматывается (плохая подготовка к бою?), оказывается под БигФутом и весь раунд не может из под него выбраться, но выживает... однако врачи останавливают бой после перерыва... Кормье (природный полутяж) наконец потрясает БигФута настолько, что у него получается добить его достаточно быстро.. но цена этой победы сломанная рука!

[ZZTop123]

Сообщение от Кузя 

Начнем с того, что Монсон бит не всеми. Например, не бит Харитоновым, а даже и совсем наоборот.
Амбриз и Музино ни чем не примечательнее этих бойцов.
Так что в топ-10, что Федору, что Сереге жирновато значится.

Да, Харитонов проиграл конечно. Но думаю только потому что совсем не готовился, и ждал другого бойца. Это конечно не отмазка, поражение есть поражение. Я и не говорил что Сергей сейчас в топ 10, если побьет Лопеза, то может подобраться, не более.

Сообщение от Кузя 

Насчет топовости ФигБута будем смотреть по его боям в UFC.

Можно посмотреть его бои с Кайлом и Кормье. Он новый Тим Сильвия на закате, в том смысле что по нему легко попасть, медленный и туповатый.

Сообщение от Кузя 

Лучше за один период времени сравнить так : один побил всеми перебитого Монсона и дрожащего Ишиду, проиграл нетопу БигФуту, полутяжу Хендо и Вердуму.
Другой побил пробитого Арловского, никому неизвестного Мизино, проиграл всеми перебитому Монсону и Барнетту.

Про бой с Монсоном я уже писал, тогда Сергей был увлечен депутатством и ему было совсем не до боев, в итоге полез в гард не зная к кому. Если бы подошел с умом, то побил бы как и Федор.
А вообще конечно да, трудно представить что Лопез будет проверкой для обоих, но и у Харитона и у Феди особых перспектив конечно не видно.

[ZZTop123]

Сообщение от michaell 

ШАУБ! Или не выигрывавший уже 2 года Карвин, который почти год не выступал и даты возврата нет. Или Оверим с капающим изо рта тестостероном.

я вот не понимаю твои наезды на Карвина. Да, не выступал, да проблемы со здоровьем. Но проиграл он кому? Топ 1 Леснар, и нынешний чемпион Дос Сантос. Жирновато чтобы из топов выкидывать.

[michaell]

Сообщение от ZZTop123 

Но думаю только потому что совсем не готовился, и ждал другого бойца

Как говорят бойцы, на бой никогда не выходишь полностью здоровым. Если сейчас искать отговорки, то и Федор точно выиграл все бои, если бы не одна или другая травма.

Сообщение от ZZTop123 

Он новый Тим Сильвия на закате

До заката есть рассвет и день. Он еще в дне находится по моему мнению. Рассвет после Арловского был. Если он уйдет из топов, не будет означать, что в топах он не был. Сегодня он заслуженный топ, нравится тебе или нет. А то что нет идеальных бойцов, которые долгое время однозначно заслуживают нахождения на пьедестале, ну что ж, такова жизнь.

Сообщение от ZZTop123 

тогда Сергей был увлечен депутатством и ему было совсем не до боев

Гыыыы. Так а Федор с религией и тоже депутатством и что? Почему это никто в отмазку не лепит, а наоборот? Давай не будем в детские аргументы играть. Боец либо дерется, либо нет. Он дрался и проиграл.
С Монсоном вообще та же тема, что и у Федора с Вердумом. Вердума и Федор легко бы побил (может недосрочно), если бы как и тот же Харитонов не глупил и оставался на ногах.

Сообщение от ZZTop123 

Топ 1 Леснар

То есть Силва не топ, а Леснар был топ-1, да? Этого я тоже не понимаю.