MIX
FORUM
.SU

brmc · 10.08.2011, 11:05

Сообщение от Sandmann

приезжих не надо было уравнивать в правах с местными.
не давать ни вида на жительства ни пмж ни гражданства ни под каким предлогом.
но, это та же сегрегация по сути, практически рабовладение то же только на государственном уровне, а поскольку начали играть в демократию, то нате, получите.

Сам себе и отвечаешь на вопрос: очень сложно сделать так, чтобы целая куча людей у тебя сидела без ПМЖ и гражданства 30 лет. Можно это дело максимально ужесточить, но я могу сказать, что если ты едешь просто так в ту же Финляндию, то хрен-то ты это ПМЖ так легко получишь.

Скажем, я первые шесть лет здесь был по студенческой визе, что давало мне права обыкновенного туриста по сути: никаких денег от государства, плюс каждый год при получении визы на следующий год нужно было предъявить банковский счет и показать, что у тебя есть минимальное количество денег на год: для техникума - 1500 евро, потому что там бесплатная еда и жилье, для универа - 6000, сейчас может больше. Понятно, что умные русские ученики зачастую имели по 100 евро, но тупо скидывалось 15 человек, кидали друг другу на счет и получали это свидетельство, но потом полиция просекла и стала требовать банковский отчет за три последних месяца, стало сложнее.

Так вот, суть в том, что после шести лет жизни здесь у меня не было никакого права тут оставаться, то есть закончилась учеба - тебе дают полгода на трудоустройство. Не смог - пардон. Это потом уже я работал, женился и все такое.

С беженцами всякими, как мне кажется, нужен такой же испытательный срок. Даем тебе год - но ты должен устроиться на постоянную работу, причем официальную, а не у двоюродного дяди Ахмеда в пиццерии за черный налик, к которому ты сверху еще и социалку имеешь нехилую. И вот так по работе давать ВМЖ с продлением на год, если все ОК, то через пять лет уже ПМЖ. Хотя бы какая-то польза будет.

А сейчас главная проблема в том, что никто ничего от беженцев и не требует. Приезжают курды, рассказывают всякие там "хозяйка, опасности подстерегали нас на каждом шагу, пули свистели над головами", причем сами до этого 8 лет жили в Швейцарии или Австрии, пока не поперли оттуда, да еще и используя отсутствие паспорта косят под дурачков, точнее, под 18-летних детишек, хотя у самих уже внуки практически. Ну а правительство мнет яйца и говорит: "Ну да, ну ладно, ну может посидите пока..." - ну и сидят еще лет 10, ничего не делая. Потом поперли отсюда - в другую страну ЕС пошли.

Agrigat · 10.08.2011, 11:28

Хакеры пообещали уничтожить Facebook 5 ноября

Хакеры из группы Anonymous распространили в Сети видеообращение, в котором призывают своих сторонников объединиться по всему миру и уничтожить социальную сеть Facebook. Согласно плану Anonymous атака на крупнейшую соцсеть произойдет 5 ноября 2011 года.

«Facebook продает информацию правительственным структурам и предоставляет личные данные службам безопасности, которые с помощью Сети могут шпионить за людьми со всего мира», – приводит «Газета.ру» высказывание членов группы Anonymous. Они также добавляют, что сервис не может быть бесплатным: если владельцы не получают денег от пользователей, значит, они зарабатывают на продаже их личных данных.
Как подчеркивают хакеры, Facebook «запоминает» любые изменения, независимо от параметров прайвеси, установленных пользователями. При этом уничтожить аккаунт не представляется возможным и любые личные данные могут быть восстановлены в нужный момент.

Хакеры призывают активистов со всего мира объединяться и «приготовиться ко дню, который войдет в историю», – 5 ноября 2011 года. В этот день, напоминает издание, в Великобритании отмечается ночь Гая Фокса, который в XVII веке готовил подрыв здания парламента в Лондоне. Террорист стал героем фильма «V значит Вендетта». Маска, в которой герой фильма появляется на экране, стала символом Anonymous.
Члены Anonymous подозреваются в атаках на испанские банки, госучреждения Египта, Ливии, Ирана и корпорации Sony. Во время ареста основателя Wikileaks Джулиана Ассанжа активисты обвалили официальные сайты Visa и MasterCard, которые заблокировали счета сайта.

Позднее Anonymous также осложнили работу сайта шведской прокуратуры, которая инициировала преследование Ассанжа. Тогда же пострадали сервис PayPal, финансовый сервис швейцарской почтовой службы Postfinance и банк Swiss Post Office Bank, которые заморозили счета основателя ресурса.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР

Илья К. · 10.08.2011, 12:20

Сообщение от Agrigat

Хакеры пообещали уничтожить Facebook 5 ноября

Посмотрим, выдержит ли крепость Цукерберга!

Arty · 10.08.2011, 14:11

Сообщение от Sandmann

не понимаю смысла такой политики.
проще всего было бы разрешить китайцам работать в европейской части России, подальше от границы с Китаем через какую-нибудь карту мигранта-рабочего, которая обозначает территорию работы.

Капитуляция в любом случае уже подписанной валяется в "желтом чемоданчике президента", так что не парься с этим.

yaldo · 10.08.2011, 14:13

Народ, вы мне скажите - что творится в Великобритании, кто это - футбольные хулиганы, эмигранты, др.? Я за новостями последние 3 дня не следил, а 2-му щас какой то бред прочесали.

Ждамар · 10.08.2011, 16:12

Россия потеряла Украину

27 июня, 02:05 | Наталья СЕРОВА
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
ФОТО: ИТАР-ТАСС
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
За год президентства Виктора Януковича внешняя политика Украины не претерпела значительных перемен. Все та же многовекторность, все то же желание сбить цену на российские углеводороды и все тот же шантаж в отношениях с Москвой. Через год после заключений Харьковских соглашений, по которым Украина получила 30-процентное уменьшение цены на газ в обмен на продление срока пребывания в Севастополе ЧМФ России, украинская сторона снова требует снизить цены. Россия в принципе готова, но в обмен на создание совместного российско-украинского газотранспортного консорциума (ГТК) и присоединение Украины к Таможенному союзу. Однако украинская сторона видит в создании ГТК угрозу поглощения "Газпромом" украинской компании "Нафтогаз" и предлагает трехстороннее сотрудничество – Россия, Украина, ЕС. Этот вариант не устраивает Россию, которая была готова на подобные варианты в начале "нулевых", но не сегодня, после всех проблем, с которыми столкнулся "Газпром" в Европе.
Не лучше обстоят дела с переговорами о присоединении Украины к Таможенному союзу (ТС). Эта тема обсуждается со времен Леонида Кучмы, но пресловутая многовекторность украинской политики не позволяет внести в нее окончательную ясность. Внятный и категорический отказ от участия в ТС ухудшит положение украинских производителей. Но Киев надеется осенью этого года подписать соглашение о создании зоны свободной торговли с Евросоюзом, и хотя многие эксперты предлагают посмотреть, чем обернулась свободная торговля с ЕС для стран Прибалтики и Восточной Европы, украинские политики продолжают бредить объединением с Европой.
Пока шли все эти пререкания, было завершено строительства первой очереди "Северного потока", что позволит уже в 2012 г. уменьшить газовый транзит через Украину на 25 млрд кубометров. Это значит, что уже в ближайшее время Украина может утратить статус транзитной страны и лишится возможности шантажировать Россию привычным способом. На этом фоне в Киеве заговорили о том, что отказ России от уступок по ценам на газ может привести к тому, что на территории Украины будут размещены элементы американской ПРО.
Эта тема возникла в ноябре прошлого года на Лиссабонском саммите НАТО, когда и Россия, и Украина выразили готовность сотрудничать в деле создания европейской ПРО. Но если Россия имела в виду некий совместный проект, то украинская сторона говорила о размещении элементов американской ПРО в Крыму и Закарпатье. А сегодня, когда российские надежды потерпели фиаско, в украинском экспертном сообществе вдруг решили, что водораздел между Россией и НАТО может пройти не по Западной Украине, а в районе Харькова.
При кажущейся абсурдности этих заявлений, подобная перспектива является вполне реальной. Отношения между Украиной и Россией, как, впрочем, и на всем постсоветском пространстве давно вышли за рамки чисто экономического торга, и попытка украинской стороны играть на повышение, причем в чисто политическом плане, лучшее тому подтверждение. К тому же вся политика Киева в сфере военного строительства свидетельствует о том, что Украина уверенно движется в сторону вступления в НАТО.
Украинский генералитет и гражданские специалисты проходят обучение в американском военном Центре им. Дж. Маршалла на территории Германии. В рамках реформы армии и спецслужб идут масштабные сокращения и переход на стандарты НАТО. Это касается и вооружений. Западные партнеры Украины оплачивают уничтожение советских образцов военной техники и спонсируют принятие на вооружение новых образцов, соответствующих североатлантическим стандартам. На ежегодных учениях Sea Breeze отрабатывается совместное проведение операций при участии военно-морских и сухопутных сил Украины, Грузии и стран НАТО. В этом году в этих учения был задействован американский ракетный крейсер "Монтрей", снабженный системой ПРО.
Все это полностью вписывается в политику экспансии США и НАТО в Восточной и Юго-Восточной Европе, где как грибы растут американские и натовские базы. И Украина активно участвует в этом процессе. Чтобы не злить Москву и не разрушать мифологию "перезагрузки", вопрос о формальном вступлении пока не поднимается. Но фактически Украина уже проходит этап, предусмотренный соглашением о подготовке к членству. И через несколько лет, когда украинская армия полностью перейдет на стандарты НАТО, останется только подписать документы о формальном вступлении.
В пользу такого развития событий говорят и утечки о тайных переговорах между украинской элитой и руководством НАТО о выводе ЧМФ России из Севастополя и по другим темам, касающимся "обеспечения безопасности в регионе Черного моря". Другой вопрос – как эти игры отразятся на экономике Украины, ведь сворачивание производства вооружений старого образца приведет к закрытию оборонных предприятий и ударит по таким промышленным центрам, как Запорожье, Николаев, Харьков и прочие.
Рассчитывать на то, что США или страны НАТО будут компенсировать эти потери или возьмут Украину на частичное содержание, как это было с Грузией, не приходится. Здесь-то и пригодится многовекторная политика. Все, что удастся, нужно взять от России, в первую очередь, сохранить поставки дешевых углеводородов и доступ на рынок сельхозпродукции. Вторая ставка делается на Китай. И речь идет как о миллиардных инвестициях в инфраструктурные проекты, так и о сотрудничестве в сфере ВПК. Неделю назад, в ходе визита в Украину председателя КНР Ху Цзиньтао, помимо протокольных мероприятий были достигнуты договоренности в сфере вооружений.
Украина продает Китаю образцы военной техники, производящейся на украинских оборонных предприятиях, и соответствующие технологии. Киев уже поставляет двигатели для китайского учебно-тренировочного самолета L-15, украинские специалисты строят в Китае комплекс по испытанию аэродинамических характеристик моделей самолетов. Также поставляются силовые установки для корабля DN80 и ведутся переговоры о продаже этой технологии, что позволит наладить производство двигателей для военных судов на заводе в Харбине.
В перспективе - покупка Китаем противотанковых ракет и ракет R-27T/R класса "воздух - воздух" киевского завода "Артем", двигателей для танков 6TD-2, производимых в Харькове, и десантных кораблей на воздушной подушке типа "Зубр". Но самым ярким примером китайско-украинского сотрудничества является судьба авианосца "Варяг", который в конце 80-х строился на николаевской верфи при участии КБ и заводов, разбросанных по всему Союзу. В 90-е Украина продала его Китаю по цене металлолома, а сегодня украинские специалисты оснащают его оборудованием, после чего Китай планирует самостоятельно заняться строительством авианосца.
Фактически можно говорить о том, что проводя политику сближения с США и НАТО, Украина пытается заработать, сбрасывая ненужный балласт Китаю и добиваясь снижения цен на российский газ. Прошлый раунд российско-украинских переговоров на правительственном уровне прошел три недели назад и закончился ничем. Следующая встреча предстоит на этой неделе, но перспектива ее туманна. Более того, отмеченные тенденции свидетельствуют о том, что Россия уже потеряла Украину, которая не просто ведет двойную игру, но явным образом сигнализирует о своих геополитических предпочтениях.
Очередной попыткой переломить ситуацию стал неофициальный визит в Украину премьера Путина, который прилетел в Крым и встретился там с президентом Януковичем. Судя по невнятным сообщениям СМИ, на переговорах обсуждали те же темы: возможность снижения цены на российский газ, создание единой газотранспортной системы и перспективы присоединения Украины к Таможенному союзу. Никакой информации о том, что были достигнуты какие-то договоренности, нет.
Зато украинская сторона послала российскому премьеру "черную метку" в виде суда над Тимошенко, который начался как раз накануне визита Путина. Из трех уголовных дел, возбужденных против бывшего премьера, первым в суд попало дело о газовом контракте между Россией и Украиной, подписанном Юлией Тимошенко и Владимиром Путиным. К приезду российского премьера комиссия Верховной рады, занимающаяся расследованием нарушений при заключении газового контракта, потребовала допросить российского премьера.
Одновременно стал раскручиваться вопрос о газовых операциях РосУкрЭнерго, в которых, по утверждению украинских СМИ, "обнаружены признаки воровства со стороны обоих премьеров", что позволяет "обвинить российского премьера в организации международной преступной группировки". И, чтобы никаких сомнений в смысле происходящего не возникало, те же издания прямо пишут, что "угроза испортить имидж премьера Путина" является "политическим аргументом в газовых переговорах с Россией".
То есть сначала Россию пугали размещением ПРО под Харьковом, а когда это не помогло, принялись за премьера. Все это было бы смешно, если бы были какие-то основания полагать, что эти игры не санкционированы Януковичем. И если бы неразборчивость в средствах украинской стороны не вступала в резонанс с невнятной политикой России, которая то ли стремится сохранить партнеров, то ли и впрямь, как это утверждают в Украине и Белоруссии, хочет просто раздербанить украинские и белорусские активы в пользу определенной группы российского бизнеса.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Zarik · 10.08.2011, 16:36

Сообщение от yaldo

Народ, вы мне скажите - что творится в Великобритании, кто это - футбольные хулиганы, эмигранты, др.? Я за новостями последние 3 дня не следил, а 2-му щас какой то бред прочесали.

Тоже особо не слежу за событиями, но в первый день когда это всё только начлось меня удивила формулировка диктора который сказал примерно следующее: "Толпы молодых людей бьют витрины магазинов и поджигают автомобили требуя справедливости в деле об убийстве полицейскими..." Блин, на хрен какое представление о справедливости у них может быть в головах при таких проявлениях протеста?

jane66 · 10.08.2011, 16:44

Тюрьма в Нидерландах. ( бОльше фото [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] ) [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Аккуратные газончики, клумбы, спортивные площадки и здания, спроектированные известными архитекторами, - это голландская тюрьма. Она напоминает больше загородный клуб или базу отдыха, но только не исправительное учреждение. Здесь есть все необходимое, для полноценной жизни. Сегодня в голландской тюрьме Penitentiary Maashegge содержится 167 человек, но через 2 года она закроется. В 2009 году правительство обьявило о закрытии 8 тюрем и сокращением 1200 работников, в связи с уменьшением уровня преступности в стране. Чтобы хоть как-то спасти свои прекрасные тюрьмы, голландское правительство приглашает в них иностранных бандитов. Так, в прошлом году приняли 500 бельгийских злодеев.

01. Это действующая тюрьма общего режима. Сейчас здесь содержится 167 заключенных, и работает 140 человек персонала. На входе полный досмотр, все средства связи забирают. Снимать осужденных строго запрещено, поэтому на фотографиях вы их не видите.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

02. Внутри все напоминает больше парк или хороших детский лагерь. Аккуратные газончики, лавочки, клумбы и новенькие корпуса-казармы. Голландцы могут по праву гордиться не только сыром, ветряными мельницами и тюльпанами, но и почтенной пенитенциарной системой, которая постоянно совершенствовалась, начиная с конца XVI века. Именно тогда, в 1595 году была построена тюрьма «Цухтхауз», в которой заключенных впервые стали

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

brmc · 10.08.2011, 16:46

Zarik, ну все люди по-разному понимают протест. Для кого-то это выход на улицы с плакатами, для кого-то мародерство в сожженном магазине, кому-то может теперь нужно вообще в отместку полицейского убить, а лучше двух.

Просто в данном случае оказалось куда больше приверженцев второго варианта. Если бы третьего, то наверное уже бы гражданская война там началась.

limon · 10.08.2011, 16:50

jane66, такие огромные посты лучше под спойлер ложить я думаю

	(#15741) \| (на пост)
brmc Представитель М-1 Сообщений: 30,757 Рейтинг мнений: 5300 Сказал(а) спасибо: 9,979 Поблагодарили: 30,445 Регистрация: 19.07.2007 Адрес: 5 км от Санта-Клауса	10.08.2011, 11:05 Сообщение от Sandmann приезжих не надо было уравнивать в правах с местными. не давать ни вида на жительства ни пмж ни гражданства ни под каким предлогом. но, это та же сегрегация по сути, практически рабовладение то же только на государственном уровне, а поскольку начали играть в демократию, то нате, получите. Сам себе и отвечаешь на вопрос: очень сложно сделать так, чтобы целая куча людей у тебя сидела без ПМЖ и гражданства 30 лет. Можно это дело максимально ужесточить, но я могу сказать, что если ты едешь просто так в ту же Финляндию, то хрен-то ты это ПМЖ так легко получишь. Скажем, я первые шесть лет здесь был по студенческой визе, что давало мне права обыкновенного туриста по сути: никаких денег от государства, плюс каждый год при получении визы на следующий год нужно было предъявить банковский счет и показать, что у тебя есть минимальное количество денег на год: для техникума - 1500 евро, потому что там бесплатная еда и жилье, для универа - 6000, сейчас может больше. Понятно, что умные русские ученики зачастую имели по 100 евро, но тупо скидывалось 15 человек, кидали друг другу на счет и получали это свидетельство, но потом полиция просекла и стала требовать банковский отчет за три последних месяца, стало сложнее. Так вот, суть в том, что после шести лет жизни здесь у меня не было никакого права тут оставаться, то есть закончилась учеба - тебе дают полгода на трудоустройство. Не смог - пардон. Это потом уже я работал, женился и все такое. С беженцами всякими, как мне кажется, нужен такой же испытательный срок. Даем тебе год - но ты должен устроиться на постоянную работу, причем официальную, а не у двоюродного дяди Ахмеда в пиццерии за черный налик, к которому ты сверху еще и социалку имеешь нехилую. И вот так по работе давать ВМЖ с продлением на год, если все ОК, то через пять лет уже ПМЖ. Хотя бы какая-то польза будет. А сейчас главная проблема в том, что никто ничего от беженцев и не требует. Приезжают курды, рассказывают всякие там "хозяйка, опасности подстерегали нас на каждом шагу, пули свистели над головами", причем сами до этого 8 лет жили в Швейцарии или Австрии, пока не поперли оттуда, да еще и используя отсутствие паспорта косят под дурачков, точнее, под 18-летних детишек, хотя у самих уже внуки практически. Ну а правительство мнет яйца и говорит: "Ну да, ну ладно, ну может посидите пока..." - ну и сидят еще лет 10, ничего не делая. Потом поперли отсюда - в другую страну ЕС пошли.

	(#15742) \| (на пост)
Agrigat Сообщений: 1,496 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 1991 Сказал(а) спасибо: 9,613 Поблагодарили: 2,828 Регистрация: 05.08.2007	10.08.2011, 11:28 Хакеры пообещали уничтожить Facebook 5 ноября Хакеры из группы Anonymous распространили в Сети видеообращение, в котором призывают своих сторонников объединиться по всему миру и уничтожить социальную сеть Facebook. Согласно плану Anonymous атака на крупнейшую соцсеть произойдет 5 ноября 2011 года. «Facebook продает информацию правительственным структурам и предоставляет личные данные службам безопасности, которые с помощью Сети могут шпионить за людьми со всего мира», – приводит «Газета.ру» высказывание членов группы Anonymous. Они также добавляют, что сервис не может быть бесплатным: если владельцы не получают денег от пользователей, значит, они зарабатывают на продаже их личных данных. Как подчеркивают хакеры, Facebook «запоминает» любые изменения, независимо от параметров прайвеси, установленных пользователями. При этом уничтожить аккаунт не представляется возможным и любые личные данные могут быть восстановлены в нужный момент. Хакеры призывают активистов со всего мира объединяться и «приготовиться ко дню, который войдет в историю», – 5 ноября 2011 года. В этот день, напоминает издание, в Великобритании отмечается ночь Гая Фокса, который в XVII веке готовил подрыв здания парламента в Лондоне. Террорист стал героем фильма «V значит Вендетта». Маска, в которой герой фильма появляется на экране, стала символом Anonymous. Члены Anonymous подозреваются в атаках на испанские банки, госучреждения Египта, Ливии, Ирана и корпорации Sony. Во время ареста основателя Wikileaks Джулиана Ассанжа активисты обвалили официальные сайты Visa и MasterCard, которые заблокировали счета сайта. Позднее Anonymous также осложнили работу сайта шведской прокуратуры, которая инициировала преследование Ассанжа. Тогда же пострадали сервис PayPal, финансовый сервис швейцарской почтовой службы Postfinance и банк Swiss Post Office Bank, которые заморозили счета основателя ресурса. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР СКРЫТЬ СПОЙЛЕР СКРЫТЬ СПОЙЛЕР прикольно,как раз на мой день рождения,порадуют

	(#15743) \| (на пост)
Илья К. Сообщений: 2,814 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 2790 Сказал(а) спасибо: 19,856 Поблагодарили: 4,073 Регистрация: 13.11.2009 Адрес: Москва	10.08.2011, 12:20 Сообщение от Agrigat Хакеры пообещали уничтожить Facebook 5 ноября Посмотрим, выдержит ли крепость Цукерберга!

	(#15744) \| (на пост)
Arty Сообщений: 1,917 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 1112 Сказал(а) спасибо: 1,894 Поблагодарили: 3,770 Регистрация: 24.05.2011	10.08.2011, 14:11 Сообщение от Sandmann не понимаю смысла такой политики. проще всего было бы разрешить китайцам работать в европейской части России, подальше от границы с Китаем через какую-нибудь карту мигранта-рабочего, которая обозначает территорию работы. Капитуляция в любом случае уже подписанной валяется в "желтом чемоданчике президента", так что не парься с этим.

	(#15745) \| (на пост)
yaldo Сообщений: 12,834 Сказал(а) спасибо: 9,201 Поблагодарили: 14,634 Регистрация: 27.08.2009 Адрес: Воронеж	10.08.2011, 14:13 Народ, вы мне скажите - что творится в Великобритании, кто это - футбольные хулиганы, эмигранты, др.? Я за новостями последние 3 дня не следил, а 2-му щас какой то бред прочесали.

	(#15746) \| (на пост)
Ждамар Сообщений: 1,380 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 1799 Сказал(а) спасибо: 3,122 Поблагодарили: 2,281 Регистрация: 01.12.2009 Адрес: Краснодарский край	10.08.2011, 16:12 Россия потеряла Украину 27 июня, 02:05 \| Наталья СЕРОВА [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] ФОТО: ИТАР-ТАСС [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] За год президентства Виктора Януковича внешняя политика Украины не претерпела значительных перемен. Все та же многовекторность, все то же желание сбить цену на российские углеводороды и все тот же шантаж в отношениях с Москвой. Через год после заключений Харьковских соглашений, по которым Украина получила 30-процентное уменьшение цены на газ в обмен на продление срока пребывания в Севастополе ЧМФ России, украинская сторона снова требует снизить цены. Россия в принципе готова, но в обмен на создание совместного российско-украинского газотранспортного консорциума (ГТК) и присоединение Украины к Таможенному союзу. Однако украинская сторона видит в создании ГТК угрозу поглощения "Газпромом" украинской компании "Нафтогаз" и предлагает трехстороннее сотрудничество – Россия, Украина, ЕС. Этот вариант не устраивает Россию, которая была готова на подобные варианты в начале "нулевых", но не сегодня, после всех проблем, с которыми столкнулся "Газпром" в Европе. Не лучше обстоят дела с переговорами о присоединении Украины к Таможенному союзу (ТС). Эта тема обсуждается со времен Леонида Кучмы, но пресловутая многовекторность украинской политики не позволяет внести в нее окончательную ясность. Внятный и категорический отказ от участия в ТС ухудшит положение украинских производителей. Но Киев надеется осенью этого года подписать соглашение о создании зоны свободной торговли с Евросоюзом, и хотя многие эксперты предлагают посмотреть, чем обернулась свободная торговля с ЕС для стран Прибалтики и Восточной Европы, украинские политики продолжают бредить объединением с Европой. Пока шли все эти пререкания, было завершено строительства первой очереди "Северного потока", что позволит уже в 2012 г. уменьшить газовый транзит через Украину на 25 млрд кубометров. Это значит, что уже в ближайшее время Украина может утратить статус транзитной страны и лишится возможности шантажировать Россию привычным способом. На этом фоне в Киеве заговорили о том, что отказ России от уступок по ценам на газ может привести к тому, что на территории Украины будут размещены элементы американской ПРО. Эта тема возникла в ноябре прошлого года на Лиссабонском саммите НАТО, когда и Россия, и Украина выразили готовность сотрудничать в деле создания европейской ПРО. Но если Россия имела в виду некий совместный проект, то украинская сторона говорила о размещении элементов американской ПРО в Крыму и Закарпатье. А сегодня, когда российские надежды потерпели фиаско, в украинском экспертном сообществе вдруг решили, что водораздел между Россией и НАТО может пройти не по Западной Украине, а в районе Харькова. При кажущейся абсурдности этих заявлений, подобная перспектива является вполне реальной. Отношения между Украиной и Россией, как, впрочем, и на всем постсоветском пространстве давно вышли за рамки чисто экономического торга, и попытка украинской стороны играть на повышение, причем в чисто политическом плане, лучшее тому подтверждение. К тому же вся политика Киева в сфере военного строительства свидетельствует о том, что Украина уверенно движется в сторону вступления в НАТО. Украинский генералитет и гражданские специалисты проходят обучение в американском военном Центре им. Дж. Маршалла на территории Германии. В рамках реформы армии и спецслужб идут масштабные сокращения и переход на стандарты НАТО. Это касается и вооружений. Западные партнеры Украины оплачивают уничтожение советских образцов военной техники и спонсируют принятие на вооружение новых образцов, соответствующих североатлантическим стандартам. На ежегодных учениях Sea Breeze отрабатывается совместное проведение операций при участии военно-морских и сухопутных сил Украины, Грузии и стран НАТО. В этом году в этих учения был задействован американский ракетный крейсер "Монтрей", снабженный системой ПРО. Все это полностью вписывается в политику экспансии США и НАТО в Восточной и Юго-Восточной Европе, где как грибы растут американские и натовские базы. И Украина активно участвует в этом процессе. Чтобы не злить Москву и не разрушать мифологию "перезагрузки", вопрос о формальном вступлении пока не поднимается. Но фактически Украина уже проходит этап, предусмотренный соглашением о подготовке к членству. И через несколько лет, когда украинская армия полностью перейдет на стандарты НАТО, останется только подписать документы о формальном вступлении. В пользу такого развития событий говорят и утечки о тайных переговорах между украинской элитой и руководством НАТО о выводе ЧМФ России из Севастополя и по другим темам, касающимся "обеспечения безопасности в регионе Черного моря". Другой вопрос – как эти игры отразятся на экономике Украины, ведь сворачивание производства вооружений старого образца приведет к закрытию оборонных предприятий и ударит по таким промышленным центрам, как Запорожье, Николаев, Харьков и прочие. Рассчитывать на то, что США или страны НАТО будут компенсировать эти потери или возьмут Украину на частичное содержание, как это было с Грузией, не приходится. Здесь-то и пригодится многовекторная политика. Все, что удастся, нужно взять от России, в первую очередь, сохранить поставки дешевых углеводородов и доступ на рынок сельхозпродукции. Вторая ставка делается на Китай. И речь идет как о миллиардных инвестициях в инфраструктурные проекты, так и о сотрудничестве в сфере ВПК. Неделю назад, в ходе визита в Украину председателя КНР Ху Цзиньтао, помимо протокольных мероприятий были достигнуты договоренности в сфере вооружений. Украина продает Китаю образцы военной техники, производящейся на украинских оборонных предприятиях, и соответствующие технологии. Киев уже поставляет двигатели для китайского учебно-тренировочного самолета L-15, украинские специалисты строят в Китае комплекс по испытанию аэродинамических характеристик моделей самолетов. Также поставляются силовые установки для корабля DN80 и ведутся переговоры о продаже этой технологии, что позволит наладить производство двигателей для военных судов на заводе в Харбине. В перспективе - покупка Китаем противотанковых ракет и ракет R-27T/R класса "воздух - воздух" киевского завода "Артем", двигателей для танков 6TD-2, производимых в Харькове, и десантных кораблей на воздушной подушке типа "Зубр". Но самым ярким примером китайско-украинского сотрудничества является судьба авианосца "Варяг", который в конце 80-х строился на николаевской верфи при участии КБ и заводов, разбросанных по всему Союзу. В 90-е Украина продала его Китаю по цене металлолома, а сегодня украинские специалисты оснащают его оборудованием, после чего Китай планирует самостоятельно заняться строительством авианосца. Фактически можно говорить о том, что проводя политику сближения с США и НАТО, Украина пытается заработать, сбрасывая ненужный балласт Китаю и добиваясь снижения цен на российский газ. Прошлый раунд российско-украинских переговоров на правительственном уровне прошел три недели назад и закончился ничем. Следующая встреча предстоит на этой неделе, но перспектива ее туманна. Более того, отмеченные тенденции свидетельствуют о том, что Россия уже потеряла Украину, которая не просто ведет двойную игру, но явным образом сигнализирует о своих геополитических предпочтениях. Очередной попыткой переломить ситуацию стал неофициальный визит в Украину премьера Путина, который прилетел в Крым и встретился там с президентом Януковичем. Судя по невнятным сообщениям СМИ, на переговорах обсуждали те же темы: возможность снижения цены на российский газ, создание единой газотранспортной системы и перспективы присоединения Украины к Таможенному союзу. Никакой информации о том, что были достигнуты какие-то договоренности, нет. Зато украинская сторона послала российскому премьеру "черную метку" в виде суда над Тимошенко, который начался как раз накануне визита Путина. Из трех уголовных дел, возбужденных против бывшего премьера, первым в суд попало дело о газовом контракте между Россией и Украиной, подписанном Юлией Тимошенко и Владимиром Путиным. К приезду российского премьера комиссия Верховной рады, занимающаяся расследованием нарушений при заключении газового контракта, потребовала допросить российского премьера. Одновременно стал раскручиваться вопрос о газовых операциях РосУкрЭнерго, в которых, по утверждению украинских СМИ, "обнаружены признаки воровства со стороны обоих премьеров", что позволяет "обвинить российского премьера в организации международной преступной группировки". И, чтобы никаких сомнений в смысле происходящего не возникало, те же издания прямо пишут, что "угроза испортить имидж премьера Путина" является "политическим аргументом в газовых переговорах с Россией". То есть сначала Россию пугали размещением ПРО под Харьковом, а когда это не помогло, принялись за премьера. Все это было бы смешно, если бы были какие-то основания полагать, что эти игры не санкционированы Януковичем. И если бы неразборчивость в средствах украинской стороны не вступала в резонанс с невнятной политикой России, которая то ли стремится сохранить партнеров, то ли и впрямь, как это утверждают в Украине и Белоруссии, хочет просто раздербанить украинские и белорусские активы в пользу определенной группы российского бизнеса. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

	(#15747) \| (на пост)
Zarik Сообщений: 12,082 Миксов: 777 Рейтинг мнений: 9260 Сказал(а) спасибо: 44,970 Поблагодарили: 34,291 Регистрация: 01.05.2009 Адрес: СССР	10.08.2011, 16:36 Сообщение от yaldo Народ, вы мне скажите - что творится в Великобритании, кто это - футбольные хулиганы, эмигранты, др.? Я за новостями последние 3 дня не следил, а 2-му щас какой то бред прочесали. Тоже особо не слежу за событиями, но в первый день когда это всё только начлось меня удивила формулировка диктора который сказал примерно следующее: "Толпы молодых людей бьют витрины магазинов и поджигают автомобили требуя справедливости в деле об убийстве полицейскими..." Блин, на хрен какое представление о справедливости у них может быть в головах при таких проявлениях протеста?

	(#15748) \| (на пост)
jane66 Сообщений: 7,691 Миксов: 500 Рейтинг мнений: 4485 Сказал(а) спасибо: 6,509 Поблагодарили: 7,005 Регистрация: 28.04.2011 Адрес: Тверь	10.08.2011, 16:44 Тюрьма в Нидерландах. ( бОльше фото [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] ) [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] Аккуратные газончики, клумбы, спортивные площадки и здания, спроектированные известными архитекторами, - это голландская тюрьма. Она напоминает больше загородный клуб или базу отдыха, но только не исправительное учреждение. Здесь есть все необходимое, для полноценной жизни. Сегодня в голландской тюрьме Penitentiary Maashegge содержится 167 человек, но через 2 года она закроется. В 2009 году правительство обьявило о закрытии 8 тюрем и сокращением 1200 работников, в связи с уменьшением уровня преступности в стране. Чтобы хоть как-то спасти свои прекрасные тюрьмы, голландское правительство приглашает в них иностранных бандитов. Так, в прошлом году приняли 500 бельгийских злодеев. 01. Это действующая тюрьма общего режима. Сейчас здесь содержится 167 заключенных, и работает 140 человек персонала. На входе полный досмотр, все средства связи забирают. Снимать осужденных строго запрещено, поэтому на фотографиях вы их не видите. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 02. Внутри все напоминает больше парк или хороших детский лагерь. Аккуратные газончики, лавочки, клумбы и новенькие корпуса-казармы. Голландцы могут по праву гордиться не только сыром, ветряными мельницами и тюльпанами, но и почтенной пенитенциарной системой, которая постоянно совершенствовалась, начиная с конца XVI века. Именно тогда, в 1595 году была построена тюрьма «Цухтхауз», в которой заключенных впервые стали ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР СКРЫТЬ СПОЙЛЕР СКРЫТЬ СПОЙЛЕР занимать работой. Уже с тех пор в стране стал действовать принцип «Хоорт», который можно перевести как «гуманный взгляд на наказание». Получил он название по имени реформатора тюрем Яна ван де Хоорта. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 03. Только высокие заборы с колючей проволокой выдают назначение этого места. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 04. Территория поделена на зоны. Проход между зонами через такие шлюзы: [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 05. Двери открывает оператор дистанционно, поэтому стащить у охранника ключи и сбежать не получится. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 06. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 07. Экскурсию проводит директор тюрьмы, он просит оператора открыть нам ворота в один из блоков. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 08. По прибытию в тюрьму всех заключенных отправляют в душ. Дальше на специальном компьютере подтверждают его личность - сверяют отпечатки пальцев, сканируют сетчатку глаза. Раньше были случаи, когда отсиживать срок в тюрьму привозили не преступника, а похожего человека, который получал большие деньги за эту "услугу". [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 09. Перед входом висит план эвакуации ). Удобно при побеге. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 10. На стенах висят постеры для персонала. Сравните с нашей самопальной агитацией. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 11. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 12. Хол основного блока. Здесь содержится 50 заключенных. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 13. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 14. Чем ближе к концу срока - тем мягче режим содержания. Под конец заключенные могут на выходные уезжать домой. Можно свободно гулять по территории, в некоторых корпусах даже нет забора. Все сделано для того, чтобы после отбывания срока заключенный мог нормально влиться в привычную жизнь, а не быть изгоем. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 15. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 16. Все чисто и весело. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 17. На всех дверях электронные замки с центральным управлением. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 18. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 19. Свидание с родственниками один раз в месяц - 2 часа. Звонки платные, в неделю можно поговорить 10 минут. Также есть библиотека, ей можно воспользоваться один раз в неделю и взять не более 5 книг. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 20. Двор для прогулок. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 21. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 22. Одиночная камера. Она немного потрепанная, так как здесь давно не делали ремонт. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 23. В тюрьме можно работать. Обычно это простой физический труд. Некоторые компании заказывают тюрьме какую-то продукцию, привозят свои станки, на которых заключенные что-то работают. Работают почти все, без этого сума можно сойти. Работают по 4 часа в день. Максимальный заработок в тюрьме - 25 евро в неделю. Деньги можно потратить в тюремном магазине за продукты и сигареты. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 24. В каждой комнате есть радио, ТВ-розетка и связь с охраной. За телевизор нужно платить - 6 евро в неделю. В особых случаях могут разрешить даже игровые приставки. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 25. А это камера на двоих. Кровати подвесные, их убрали. В этой камере у туалета уже есть стенки, чтобы не смущать соседа . [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 26. За дурное поведение отправляют в карцер. Здесь нет ничего. Кровать днем убирают. Окна тоже нет, это лампы за стеклом. В углу камера наблюдения. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 27. Провинившимся выдают специальную форму. Остальные заключенные могут ходить в своей одежде. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 28. Помимо одежды заключенным выдают... мелок! Обратите внимание на дверь. Она покрашена специальной краской, на ней можно рисовать. Возможно рисовать на двери - единственная радость у провинившегося заключенного. Еще в окошко ставят часы, чтобы он знал время. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 29. Работники тюрьмы говорят, что рисовать для заключенных очень важно. Доска есть в каждой камере. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 30. Дворик для прогулок. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 31. Вид из окна. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 32. Для тех, кто себя хорошо ведет, есть вот такое футбольное поле. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 33. А вот новый корпус. Здание тюрьмы даже выиграло какою-то архитектурную премию. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 34. Раньше здесь была католическая школа-интернат, потом на ее месте построили тюрьму. Делали ее по принципу "Построй красиво, чтобы им жалко было разрушать". Принцип, кстати, не сработал. Деревянные двери сломали в первую неделю. Пришлось в срочном порядке ставить металлические. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 35. У нас бы это мог быть СПА-центр в Барвихе. 36. В Нидерландах один из самых больших процентов молодежи среди заключенных - 4.7%, выше только на Мальте 6.1%. 37. Площадка для прогулок заключенных. 38. А это гостиная, здесь можно посмотреть телевизор, если нет 6 евро в неделю на аренду в камеру. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 39. Слева видна кухня. Там заключенные могут сами готовить себе еду. Продукты можно купить в тюремном магазине. Сейчас я жалею, что забыл сфотографировать сам магазин, напишу письмо директору, чтобы прислал фотографию Надзиратели говорят, что приготовление пищи делают заключенных добрее. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] 40. Помещения в новых тюрьмах стандартные. Между камерами - отсек, где стоят мусорные баки. В конце коридора кухня: маленькая газовая плита, набор кастрюль и сковородок. Кухня для тех, кого не устраивает стандартное меню, хотя оно достаточно сытное и разнообразное. Завтрак обычно легкий - булочка, тосты, джем, омлет, кофе, чай и соки. Обед из трех блюд, плюс салат и фрукты. Любопытно, но в некоторых тюрьмах можно заказать некоторые блюда из ресторана. Евреи часто заказывают кошерные блюда, например, фаршированную рыбу. В некоторых тюрьмах есть общие столовые, но чаще всего пищу развозят на тележках по камерам. И опять же, раздатчики сверяются с меню, заказанным заключенным, вывешенном на двери. В камерах кроме бытовой техники обитатели имеют право держать пластмассовую прозрачную посуду. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] Последний раз редактировалось jane66; 10.08.2011 в 17:00.

	(#15749) \| (на пост)
brmc Представитель М-1 Сообщений: 30,757 Рейтинг мнений: 5300 Сказал(а) спасибо: 9,979 Поблагодарили: 30,445 Регистрация: 19.07.2007 Адрес: 5 км от Санта-Клауса	10.08.2011, 16:46 Zarik, ну все люди по-разному понимают протест. Для кого-то это выход на улицы с плакатами, для кого-то мародерство в сожженном магазине, кому-то может теперь нужно вообще в отместку полицейского убить, а лучше двух. Просто в данном случае оказалось куда больше приверженцев второго варианта. Если бы третьего, то наверное уже бы гражданская война там началась.

	(#15750) \| (на пост)
limon Сообщений: 7,504 Миксов: 4645 Рейтинг мнений: 3293 Сказал(а) спасибо: 7,121 Поблагодарили: 9,038 Регистрация: 28.04.2009 Адрес: казахстан	10.08.2011, 16:50 jane66, такие огромные посты лучше под спойлер ложить я думаю

MIXFORUM.SU

ОХ, Б... что ж ... делается...

MIX
FORUM
.SU