[Slasha]

Сообщение от jane66 

В бою с Дж., у Хендо шанс есть. На бумаге небольшой. Как с Федором.

Ага, если Джонс, как и Федор, придет на бой неподготовленным индивидуально к сопернику, с ненаработанными навыками в стойке и в партере, и более слабым физически чем обычно.
В таком случае да, шанс имеется.
Ты бы на это рассчитывал?

[jane66]

Сообщение от Slasha 

Ты бы на это рассчитывал?

Нет.

[brmc]

Сообщение от Харитонов 

Беда не в том, что Федор проиграл. Плясать на его костях - минимум неприлично.
Беда в том, что с его возможным уходом из топа ММА, у России нет достойной замены, выращенной на наших знаниях и наработках, а не на огрызках из Голландии и Бразилии. И дело тут не в квасном Патриотизме, а в том, что система подготовки должна быть целостной, а не фрагментарной "поедем на месяц в Бразилию (Голландию, США - нужное подчеркнуть) и каааак подготовимся!" (с)
...учиться у противников надо и более того, но лишь для того, чтобы иметь собственные контр аргументы. И Бразилия и США, и Голландия, каждая из этих стран лидеров на рынке ММА имеют свое представление о картине боя и арсенале решения тактических задач. Иного Пути нет. Сложно стать более бразильцем, чем бразилы... более тайцем чем сами тайцы... Так какой смысл играть по их правилам, если можно вложить свои силы, знания и опыт в собственную Школу, для Русских Ребят...

"Дело тут не в квасном патриотизме"... Да нет, как раз-таки именно в нем. И в вере то, что "ну че, в США, в Голландии и в России боксерская груша одинаково жесткая, а перчатки - одинаково красные, хренли они нас чему научат?"

Ах они там в своей Бразилии душат гогоплатами? А мы вот сейчас жопой научимся душить - и обзовем это русским стилем. Знать бы только, как потом удушение жопой на практике применить. А меж тем время революций в ММА прошло, теперь наступило время эволюции.

Это раньше сегодня пришел Грейси - вау, все узнали про БЖЖ! Завтра Северн и Колман - вау, борцы круты! Послезавтра Морис Смит - вау, так вот как ударникам борцов надо побеждать! Федор внес огромный вклад в революцию в ГнП, особенно когда удары башкой запретили, отняв половину хлеба у Колмана. Если кому-то так хочется налепить "русский" ярлык, то смело лепите на то, что делал Федор с Ногом - это образец для Палаты Мер и Весов.

Но все эти призывы изобрести русский стиль - это все равно что говорить: "Давайте попробуем изобрести велосипед, только с треугольными колесами, назовем русским велосипедом, а то, что на нем ездить сложно - херня, кому надо - научится. А круглые колеса - это не наш метод". А надо брать американские колеса, японскую раму и бразильские тормоза, детально разбирать их и модернизировать, навешивать какие-то свои примочки. Полученное можно назвать "русским стилем", если это тешит самолюбие. Но без обучения у других ничего не выйдет.

Я по-прежнему не верю, что у Феди дело в тренерах, и если его засунуть к Джексону, то он снова все сможет. По одной простой причине: дело у Феди, на мой взгляд, в скорости, как у Роя Джонса. Была главным козырем и позволяла все делать на доли секунды быстрее. Стала уходить первой - и стало очень тяжело, потому что мозг по-прежнему думает быстро, а тело уже не успевает. Отсюда и убежденность во всех последних боях в том, что это случайность: голова все еще позволяет Федору читать соперника, а тело уже не успевает выполнить приказы. И если это так, то ничего уже не сделать, даже если запереть его с БЖЖстами на год и не выпускать из зала, заставляя тренироваться трижды в день. Очень сложно припомнить людей, которым удалось бы коренным образом революционицировать свой стиль, когда тебе уже 34 - разве что сам Хендо, который перешел от борцовского ЛнП к элементам борьбы с основным упором на разовый удар, который как раз уходит последним, что и обеспечивает его спортивное долголетие.

Не Федора нужно кидаться срочно переучивать, а возить наших молодых талантливых тренеров туда и привозить сюда иностранцев - желательно, не на два дня, а хотя бы на год. Если все это попадет на правильную почву, то результаты обязательно будут. Леша Чугреев рассказал о том, как одному гибкому парнишке-самбисту показали впервые "треугольник" - он с него зафанател, стал бомбить каждый день, и теперь он его с закрытыми глазами может хоть через задницу на соперника накинуть.

Вот это - эволюция, а ура-патриотизм наверняка будет вести только к еще большему разрыву между нашими и ненашими.

[michaell]

Сообщение от yava79 

Федора от всех бойцов отличало одно он никогда не включал хитрость и грязность в бое, он всегда честно бился хотя у него были преимущества что над Вердуном, что над Сильвой, так же и Хендо просто он не может переступить через себя и биться по хитрому и использовать свои преимущества. Это мое мнение. Кто бы что бы ему не навязывал во время боя он всегда это принимал и дрался на его услових.

В боях такая честность - синоним глупости или недальновидности. Никто не просит хитро бить по яйцам, но простодушно ринуться добивать неподбитого соперника (что с Вердумом, что с Хендо) это не та честность или открытость, которая приносит дивиденды в боях.

Сообщение от RedSefo 

Кстате - реванш с Хендо по поводу ранней остановки вселяет в меня определенный оптимизм. А вы что думаете?!

100% его не будет. Федора уволят со дня на день из СФ. Ты забыл, что там ЗУФФА рулит?
Учитывая то, что теперь в мире монополия, нет больше организации, которая много денег готова выложить за бой Федора, тем более он уже не в топ-10. Остается только вариант с богатыми спонсорами турнира в России. Но до этого как минимум еще полгода пройдет если вообще состоится. Так что у Федора будет время подумать. Надеюсь, он примет верное решение.
Если не уйдет из спорта, то хоть уйдет в другую команду и не европейскую.

[jane66]

Сообщение от michaell 

100% его не будет. Федора уволят со дня на день из СФ.

Согласен. Но вот контракт то еще на 2 боя есть, как с этим ? Просто "нахер" и все ?

[Dancer]

Сообщение от jane66 

Согласен. Но вот контракт то еще на 2 боя есть, как с этим ? Просто "нахер" и все ?

контракт аннулируется, в нем есть такая возможность

[Slasha]

Сообщение от michaell 

.100% его не будет. Федора уволят со дня на день из СФ. Ты забыл, что там ЗУФФА рулит?

Я думаю, дело даже не в этом.

Даже если считать это ранней остановкой (а я так не считаю), это не такая явно ранняя остановка, после которой делаются моментальные матчи-реванши.
Ведь они делаются, если подымается шум по поводу остановки, если идут дебаты "он мог еще надрать ему задницу, он до этого его побеждал, он сильнее как боец, это была случайность".
Это не такой случай, и он ажиотажа не принесет. Если бы принес, Зуффа бы с удовольствием его обьявила, только для того чтобы выжать еще бабки.

[brmc]

Сообщение от michaell 

В боях такая честность - синоним глупости или недальновидности. Никто не просит хитро бить по яйцам, но простодушно ринуться добивать неподбитого соперника (что с Вердумом, что с Хендо) это не та честность или открытость, которая приносит дивиденды в боях.

Это просто еще одна попытка оправдать поражения: а зато Федор дерется "по-пацански", как соперник хочет, а остальные ссут, а зато Федор не химичит, а все остальные на химии.

Глупость, конечно. Был в свое время такой боксер - Даниэль Мендоза, еще 200 лет назад. Его не любили за то, что он был евреем, но и еще за одну вещь. Дело в том, что тогда все дрались чисто "toe-to-toe", то есть встали друг напротив друга - и дубась кто первый упадет, а он первый стал включать работу ног, уклоны - и хотя это не было нарушением правил, очень многие считали, что это по-бабски, нечестно и вообще гамно. Та же история.

[kazak88]

Сообщение от brmc 

Но все эти призывы изобрести русский стиль - это все равно что говорить: "Давайте попробуем изобрести велосипед, только с треугольными колесами, назовем русским велосипедом, а то, что на нем ездить сложно - херня, кому надо - научится. А круглые колеса - это не наш метод". А надо брать американские колеса, японскую раму и бразильские тормоза, детально разбирать их и модернизировать, навешивать какие-то свои примочки. Полученное можно назвать "русским стилем", если это тешит самолюбие. Но без обучения у других ничего не выйдет.

Вот это - эволюция, а ура-патриотизм наверняка будет вести только к еще большему разрыву между нашими и ненашими.

Вот согласен, вчера еще хотел об этом написать. Нужно брать все лучшее из разных школ + добавлять лучшее что есть у нас = новый этап развития российского мма.
А тренеров и спарринг партнеров сложно в наших условиях заманить. Нужны богатые люди увлекающиеся этим спортом и готовые с риском для себя вкладывать в него деньги. Таких найти очень сложно...

Ксатати а кто-нибудь тренирует бжж у Гатовского из наших бойцов?

[Slasha]

Сообщение от brmc 

Глупость, конечно. Был в свое время такой боксер - Даниэль Мендоза, еще 200 лет назад. Его не любили за то, что он был евреем, но и еще за одну вещь. Дело в том, что тогда все дрались чисто "toe-to-toe", то есть встали друг напротив друга - и дубась кто первый упадет, а он первый стал включать работу ног, уклоны - и хотя это не было нарушением правил, очень многие считали, что это по-бабски, нечестно и вообще гамно. Та же история.

Зато потом он проиграл боксеру, который заставил его драться "по-честному" - он схватил его за волосы одной рукой, а другой дубасил.