[kastet]

Сообщение от Трактор 

Оказывается чукчи - самый воинственный из северных народов.

Они там всех соседей гоняли. Практически ко всем другим народностям Крайнего севера (корякам, эскимосам, юкагирам и др.) чукчи относились крайне высокомерно, их идеология была очень близка к нацистской. Из всех соседствующих с ними народов собственно людьми чукчи считали только себя и русских. В луораветланском мифе о творении мира русские нужны были для того, чтобы производить чай, табак, сахар, соль – все для торговли с чукчами.

[Трактор]

Сообщение от kastet 

Они там всех соседей гоняли

Именно! Ты сказал тоже, что и Костя в этом видео. Но в фильме есть и другие, тоже очень интересные сведения.


Советские пограничники против британского "Арсенала"
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Цитата

После проведения Тегеранской конференции был организован футбольный турнир на Кубок шаха Ирана - Мохаммеда Реза́ Пехлеви. Турнир проводился в 1944 – 1945 г.г. Игры проходили по круговой системе. За Кубок боролись команда 131 стрелкового полка погранвойск НКВД СССР, две команды Ирана – «Дирай», «Туран» и профессионалы команды «Арсенал» Великобритании.

В финал вышли команда 131 погранполка и «Арсенал». На фотографии из фондов Музея боевой славы Героя Советского Союза Н.Ф.Кайманова ср. школы №9 г. Нижнекамска – команда советских пограничников и англичане.

Красивую и удобную экипировку советской команде обеспечила весьма многочисленная армянская диаспора Ирана. Это были длинные, по колено трусы со светлыми полосами внизу и по бокам, футболки с шалевыми воротниками и звездами красными по цвету на правой стороне груди, настоящие бутсы с шипами. У команд Ирана была практически такая же футбольная форма, как у советской команды. Отличием являлся цвет: у иранцев были светлые шорты. Об этом мы можем судить на основании черно-белых фотографий того времени, хранящихся в фондах школьного музея.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Первоначально команда пограничников и английская команды обыграли обе иранские команды. Затем, согласно правилу круговой системы, в матче с «Арсеналом» команда 131 погранполка НКВД обыграла английскую команду в финале Кубка шаха со счетом 1:0.

Кубок победителям вручал сам Шах Ирана Моххамед Реза Пехлеви. Его сопровождала Шахиня Фавзия. Сам Кубок представлял собой большую, из черненого серебра вазу, богато украшенную цветочным узором.
Они поздравляли каждого игрока персонально. Главный приз - серебряную вазу из рук шаха получил А.Хомич.

Надпись на вазе гласила: «От Его Величества Шахин Шаха Ирана Моххомеда Реза Пехлеви Победителю розыгрыша императорского кубка по футболу между футбольными командами союзников советской воинской, английской воинской и иранскими – Дирай и Туран, футбольной команде Красной Армии войсковой части Героя Советского Союза полковника Кайманова. Тегеран. 19.05.1945 Комитет физкультуры Ирана».
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Стоят слева направо: 2-й – В.Смирнов(?), 4-й-А.Хомич. 5-й – командир 131 погранполка НКВД п-к Кайманов Н.Ф.,6-й-К.Бесков,8-й- В.Бобров, 9-й -замполит полка Лобанов С.М., 12-й-В.Гринин

Кроме советских, английских войск в Иране стояли американские войска; представители войск США не принимали участие в футбольном турнире. На наш взгляд, этот факт объясняется тем обстоятельством, что в тот период США не рассматривали Иран как сферу своих интересов. Участие в Кубке Шаха Ирана для них не имело политического значения.

Найденные документы, фотографии, воспоминания позволяют говорить о том, что победа команды футболистов 131 МСП была подготовлена известными спортсменами, футболистами 1930-х г.г., которые были в 1941-1943 годы зачислены в состав ОМСБОН НКВД СССР им. Ф.Э. Дзержинского для выполнения особо важных заданий правительства в тылу врага.

Основной силой нападения советской команды пограничников на иранском поле являлись будущие звезды советского футбола: В.Бобров, К.Бесков и С.Соловьев.

Подробнее тут: [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[kastet]

Сообщение от Трактор 

Но в фильме есть и другие, тоже очень интересные сведения.

Фильм надо смотреть, а я и прошлый еще не досмотрел.
Про "чюкоч" и не только интересно Лев Вершинин в книжке «Русские идут!» Почему боятся России? писал. Мне больше всего там нравятся цитаты из записок и документов, типа:

"Так вот, полковник Тевкелев не просто полностью поддерживал Кириллова, но настаивал на большем. « Как сам природный азиатец и с азиатцами дружный,*– писал он,*– свидетельствовать могу, что оные азиатцы милость и ласку принимают как слабость, а слабости не любят, если же быть суровым, такое только обращение им и в науку, и по нраву»."

"некто Мазей, тоже считавший себя пупом тайги, « раздумал воевать», уплатил ясак и лично извинился за упрямство, объяснив, что « ничего раньше не слышал про русского царя, а нынче все понял»."

"всех безо всякого милосердия побить и вовсе искоренить"

Рекомендую.

[Трактор]

Колчак и граф Игнатьев. Один увёл золото из России. Другой наоборот. Разница
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Цитата

Представитель элиты служения граф Игнатьев принёс Советской России 225 миллионов золотых франков. Представитель британской короны Колчак унёс из Советской России, по оценке Каппеля: «Трофеи не поддаются подсчёту, захвачен золотой запас России в 650 миллионов…». Если "бълые" подходят к вопросам об изъятии церковных ценностей и экспонатов Эрмитажа большевиками просто, то и мы будем подходить просто.

Получите-распишитесь.
Один увёл средства, другой привёл. Одному собираются установить в СПб памятную доску (подробности) - о другом и речи нет. Угадайте - кого решили увековечить, а кого предать забвению? - и, если включите логику, не угадаете.

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

(Правильный ответ: Кол-ча-ку)

Если с биографией Колчака все уже знакомы по фильму "Адмиралъ", то с графом Игнатьева ситуация иная - в нынешних реалиях его пример является "нерукопожатным" для нынешних "властителей дум", он является прямым и нелицеприятным напоминанием об ничтожности их устремлений и целеполаганий.

Родился в 1877 г, в 1894 годy — окончил Владимирский Киевский кадетский корпус, переведен в специальные классы Пажеского Его Величества корпуса. Представитель стариннейшего дворянского рода - потомок боярина Бяконта, сын которого - известный святой чудотворец митрополит Алексий, был главным советником при трёх московских князьях, именно он начал постройку первой каменной стены вокруг Московского Кремля в 1366 г. Это его предок Павел Николаевич, участник войны с Наполеоном в чине прапорщика вступил в Париж в 1814 г, а во время декабрьского бунта в 1825 году. Первой воинской частью, верной царю Николаю I, прибывшей на Дворцовую площадь, была первая рота Преображенского полка, которой командовал капитан Игнатьев Павел Николаевич. Казалось бы, в СССР более чем достаточно причин для "классовой ненависти".

Участник русской-японской войны 1905 года, был ранен

. С 1912 года во Франции на дипломатической работе, военный представитель царского правительства, по совместительству - руководитель агентурной сети во Франции. В сентябре 1917 года графу Алексею Алексеевичу, продолжавшему представлять во Франции российскую армию, было присвоено звание генерал-майора. Он был единственным человеком, имеющим право распоряжаться государственным счетом России в «Банк де Франс», на котором находились 225 миллионов золотых франков, предназначавшихся для закупок вооружений во Франции. После гражданской войны многие российские эмигрантские организации обхаживали графа Игнатьева с тем, чтобы он передал эти деньги им, как "законным представителям России". Деньги остались без хозяина, никто не удивился бы, если бы он их просто присвоил - у рухнувшей Российской Империи золота, ценностей и наличности разграбили просто без счёта все, кто имел желание и возможность. Граф Игнатьев имел все возможности, но не имел желания.

Поступок графа был для многих неожиданным. В 1924 году он явился к советскому торгпреду Л.Б. Красину и передал ему все деньги. Все.

Эмиграция объявила графа А.А. Игнатьева изменником.
Вот вам и вся эмиграция, господа "Бълые" радетели за величие Отечества.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Gazza]

КОННЫЙ ЗАВОД И УСАДЬБА В. Ф. ФОН ДЕР ЛАУНИЦА В ПОСЕЛКЕ КАРГАШИНО

История конного завода в Каргашино – подлинная трагедия. Трагична судьба имения, трагична судьба его владельца – уникальный архитектурный комплекс лежит в руинах, сам барон В. Ф. Фон Дер Лауниц был застрелен революционным террористом, члены его семьи истреблены красными, а могила боевого офицера и государственного деятеля осквернена комиссарами после его смерти.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[ivanklok]

Сообщение от Трактор 

Один увёл золото из России.

Колчаку принадлежит знаменитая фраза про золото, адресованная генералу Морису Жанену: "Я лучше передам его большевикам, чем вам. Союзникам я не верю".

Сообщение от Трактор 

по оценке Каппеля: «Трофеи не поддаются подсчёту, захвачен золотой запас России в 650 миллионов…»

Транссибирская магистраль на всем протяжении от Ново-Николаевска (ныне Новосибирск) до Иркутска контролировалась чехами, отношение которых к адмиралу сильно ухудшилось после разгона Уфимской директории и последовавших за этим репрессий. К тому же главной задачей чехов была собственная эвакуация из России. Только 27 декабря 1919 года штабной поезд и поезд с золотом прибыли на станцию Нижнеудинск, где представители Антанты вынудили адмирала Колчака подписать приказ об отречении от прав Верховного правителя России и передать эшелон с золотым запасом под контроль Чехословацкого корпуса. 15 января 1920 года чешское командование выдало Колчака эсеровскому Политцентру, который уже через несколько дней передал адмирала большевикам. 7 февраля чехословаки возвратили советским властям 409 млн рублей золотом в обмен на гарантии беспрепятственной эвакуации корпуса из России. Народный комиссариат финансов РСФСР в июне 1921 года составил справку, из которой следует, что за период правления адмирала Колчака золотой запас России сократился на 235,6 миллионов рублей, или на 182 тонны. В некоторых ящиках, где некогда хранились золотые слитки, были обнаружены кирпичи и камни. На закупку вооружения и обмундирования для Российской армии Верховный Правитель потратил 68 миллионов рублей. 128 миллионов рублей были им размещены в зарубежных банках, их дальнейшая судьба остается неясной.

Ещё 35 миллионов рублей из золотого запаса пропало уже после передачи его большевикам, при перевозке из Иркутска в Казань.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Трактор]

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

Сообщение от ivanklok 

7 февраля чехословаки возвратили советским властям 409 млн рублей .... за период правления адмирала Колчака золотой запас России сократился на 235,6 миллионов рублей, ... На закупку вооружения и обмундирования ... 68 миллионов рублей. 128 миллионов рублей ... в зарубежных банках

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
650 - 409 = 241. Разница с 235,6 на 5,4 миллиона золотых рублей. Спишем на погрешности при подсчёте.

Траты Колчака 68 + 128 = 196 миллионов. Где ещё 39,6 миллионов не понятно.

[ivanklok]

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

Траты Колчака 68 + 128 = 196 миллионов. Где ещё 39,6 миллионов не понятно.

Ты про своих товарищей по партии не забыл?

409 (отдали чехи) + (68 (траты на оружие) + 128 (в банках) (Колчак)) + 35 (потерялось большевиками) = 640

считали разные люди, враждующие между собой, ты хотел бы, чтобы во время войны у тебя бухгалтерия двух воюющих сторон сошлась?

Из этого подсчета совершенно ясно, что если бы Колчак хотел, чтобы золото не осталось в России, ни гроша бы не осталось, все было бы заранее отправлено через союзников.

[Трактор]

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

Сообщение от ivanklok 

409 (отдали чехи) + (68 (траты на оружие) + 128 (в банках) (Колчак)) + 35 (потерялось большевиками) = 640

Большевики "теряли" из того что отдали чехи.
409 (отдали чехи) - 35 = 374 попало в казну.
650 (по записке Каппеля) - 68 (траты на оружие) - 128 (в банках) (Колчак) - 409 (отдано чехами) = 45 миллионов потерь.

[ivanklok]

@Трактор,

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

ок, 45 миллионов не досчитались. из 650. во время гражданской войны и смертоубийств. когда золото переходило из рук в руки. не вижу ни малейших оснований писать, Представитель британской короны Колчак унёс из Советской России, по оценке Каппеля... Единственное, что Колчак вывел - это золото на счета иностранных банков. Но в этом-то как раз его сложно обвинять, это НОРМАЛЬНАЯ практика, тем более если ты хочешь иметь деловые отношения, в России-то все накрылось временно и было эфемерно и неустойчиво. Вот возить с собой постоянно вагоны с золотом - как раз фактор большого риска. Удивительно, что вообще все это золото не потырили...