Обсуждаем турниры ProFC здесь.

[jane66]

Сообщение от Low_kick 

jane66, зачем их приводить дальтонику, если дальтовник путает черное с фиолетовым. Точных цифр знают только сами вольники, т.к. диаспоры и спонсоры их греют неофициально. Вообще ты конченый троль с полным отсутствием знаний матчасти, таких называют "дрочер". живи в своем мирке, дрочи на самбо, и верь, что зенцов самбист

Вот. Другое дело. В топку тебя трооллилще !!!!

[jane66]

Сообщение от fresher 

1. самбо но ги - отдельная дисциплина
2. видеоучебки - от аттестованных тренеров + видео учебки на других языках, в первую очередь на инглише
3. сборы тренерского состава
4. получить статус судейства по грепплингу
5. выездные семинары
6. массовый разбор сложных и новых позиций при помощи видео учебок, в том числе и бразильских позиций и техник.

Сто раз писал тоже самое. П4 . не понял.

[brmc]

Вообще я понимаю позицию Питбуля: самбо - это самбо, кому нравится партер и удушающие - идите в БЖЖ и грэпплинг. Ходишь на бокс, но хочешь ногами махать - иди в кик.

Есть при этом проблема интеграции умений самбо в ММА, но ради этого, я уверен, не будет никто ничего менять. Здесь люди гордые и упертые, и вводить серьезные изменения, потому что "так самбисты будут успешнее выступать в грэпплинге и ММА" никто не будет. Им вполне нормально в пределах своего круга, они не для ММА бойцов выращивают.

Поэтому я хотя бы могу понять позицию Питбуля, и я ее уважаю. Японцы тоже не будут в сумо ничего менять, и им похрен, что их чемпионы недееспособны в ММА и мало кому за пределами Японии интересны.

А вот товарищ Джейн мне непонятно чего хочет. Он просто тупо троллит, не желая признать, что он профан в этом вопросе, съезжает со всех тем, попутно упрекая в этом других, вчера даже пытался в грамматического наци поиграть, но жестко обкакался, допустив детскую ошибку в обвинительной речи. Мне с таким человеком категорически не хочется общаться, но он почему-то липнет ко всем моим словам как банный лист к жопе и прется от того, что он такой крутой правдоруб.

Насчет зарплат борцов: по миллиону баксов получили все олимпийские чемпионы Пекина: полмиллиона от федерации борьбы России, еще полмиллиона от Кадырова, об этом писали много где. Наверняка еще диаспоры подкидывали, как было уже сказано.

[brmc]

Сообщение от kashey1983 

Безусловно в современном ММА нет места чистым ударникам/борцам/грэплерам.

... и чем дальше, тем больше чистые представители других видов будут обречены на провал на высшем уровне. Роджер Грейси сейчас возможно последний из могикан, но и он наверняка на хорошем полутяже пролетит. Майя был хорош, но получил по тыкве - и сразу понял, что не выплывет на одном БЖЖ. При этом он всю свою жизнь именно БЖЖ отдал, и потому коренным образом все менять очень сложно.

Будущее за такими, как Сен-Пьер или Круз: взяли люди общую базу и понемногу что-то надстраивают, причем с самого начала карьеры, еще в молодом возрасте.

А так видели мы уже, как, безо всяких приколов, великий Марсело Гарсия получил по дыне от не пойми кого. И чем дальше, тем сильнее будет размежевание ММА и чистых БЖЖстов с грэпплерами. Но при этом БЖЖ как часть подготовки в ММА себе на долгие годы место обеспечило.

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от fresher 

1. Удушающие

Согласен.

Сообщение от fresher 

2. Гард - закрывать!

Согласен.

Сообщение от fresher 

3. Хилкуки, стопы и отмена прочих мелких деталей, я даже и не знаю их, но каждый раз работая в партере чтоб не свистели через каждую секунду.

Тут спорно, потому что даже в БЖЖ болевые на ноги на соревнованиях разрешены только от коричневых поясов (это уровень МС). Только ради здоровья спортсменов, чтобы опытный мастер не сделал инвалидом менее опытного. Что то можно разрешить, что то не стоит. У нас в стране нет совершенной системы страхования, чтобы борцы вылечили колено. Недавно пострадал очень хороший грепплер Юра Черней - порвал связки на колене. Операция стоит 50000.

Сообщение от fresher 

4. Утрируя - за бросок (оставшись на ногах, или проходя гард) 10 балов! Обычный бросок без этих условий 5 балов! маунт, сайд маунт = 1 бал, за спину заход 2 бала. Удушающие и болевые победа.

Не согласен абсолютно и никогда такого не будет. Это правила грепплинга….. В самбо абсолютно другая система оценки. Каждый бросок оценивается по разному . Если их все сравнять – бросать перестанут вообще, будет только тэйкдаун, как в грепплинге.

Сообщение от fresher 

5. Партер увеличить пусть для начала на чуток, но вводить паралельно соревнования и с партером по полной ( патовая ситуация - подъем)

Увеличить длительность партера нужно, но полностью снимать ограничения нельзя.
Если снять ограничения на партер – в стойке бороться не будут. Зачем рисковать и зачем тратить время на изучение бросков, если можно сразу сесть на попу и все. Борьба потеряет динамичность и зрелищность. БЖЖ – классная прикладная вещь, но смотреть соревнования, особенно финалы здохнешь от скуки.


Кроме этих 5 пунктов существует куча мелочей, невидимых не специалисту, которые точно необходимо менять. Например, максимальные оценки (4 балла) за удержание. На хрен оно нужно с такой высокой оценкой? Оценка активности, нюансы борьбы в стойке, неоцениваемость бросков из партера и тд и тп

[brmc]

ПИТБУЛЬ, вот это я понимаю - анализ знающего человека

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от fresher 

1. самбо но ги - отдельная дисциплина

Есть БЖЖ и грепплинг.

Сообщение от fresher 

2. видеоучебки - от аттестованных тренеров + видео учебки на других языках, в первую очередь на инглише

Есть такие.... даже на английском - учебка Игоря Якимова.

Сообщение от fresher 

3. сборы тренерского состава

Есть перед каждыми крупными соревнованиями тренерский семинар. Обсуждают, пересматривают видео, разбирают спорные моменты, решают как быть дальше.

Сообщение от fresher 

4. получить статус судейства по грепплингу

Зачем?

Сообщение от fresher 

5. выездные семинары

Есть

Сообщение от fresher 

6. массовый разбор сложных и новых позиций при помощи видео учебок, в том числе и бразильских позиций и техник.

Массовый? Это как?

Сообщение от brmc 

Есть при этом проблема интеграции умений самбо в ММА, но ради этого, я уверен, не будет никто ничего менять. Здесь люди гордые и упертые, и вводить серьезные изменения, потому что "так самбисты будут успешнее выступать в грэпплинге и ММА" никто не будет. Им вполне нормально в пределах своего круга, они не для ММА бойцов выращивают.

Ты меня понял на 100%

[jane66]

Сообщение от brmc 

профан в этом вопросе

Обоснуйте.



Я конечно, профан. Будет время - отсканирую выложу свои грамоты и вымпелы,специально для друзей с берегов Суоми.

Если не хочешь видеть чужую позицию- то ее не увидишь,конечно.

ПИТБУЛЬ - консерватор,настоящий знаток и практик.Имеет право.
ФРЕШЕР -новатор,готовый превратить все виды спорта в БЖЖ и грепплинг, что покрайней мере отражает его желание все привести к максимальной приближенности к правилам ММА. Спорно. Но имеет право на существование.
Лоукик - неграмотный,юный,обидчивый, незнающий матчасть форумчанин. Очарован вольной борьбой и грепплингом, и просто не знает,что это его право, а начинает обсирать всех кто не согласен с его точкой зрения сыпя расхожими штампами,слухами, суть которых " точных цифр не знаю,но это и так понтяно." Придет время научится спорить.

Ну а брмс.....человек слушающий Ред Хот Чили Пепперс не может быть мудаком,однако:не въехав в суть спора ( что является лучшей базой для ММА вцелом ) принялся не вчитываясь в посты,рекламировать АДСС ( причем все кто был в теме с ним вообщем-то были согласны ) и удивляться почему же нет таких соревнований по самбо и молодых самбистов на вершине ММА,хотя сто раз уже в разных темах перетерли о излишней консервативности функционеров и маркетологов близких к самбо.Принялся хвастаться привелегиями модератора, и обвинять меня в балбольстве и всех смертных грехах. В очередной раз получив отпор,возмутился ( видимо считая,что если зеленые буковки наводят трепет на школяров вроде ,то и остальные участники форума с независмым мнением должны упасть ниц и обоссаться от страха)и принялся провоцировать и троллить, предпочитая "не замечать " собственных эпик фейлов ( тема про клетку в М-1 ). Все ,что он написал можно свести к следующему : раз АДСС всемирно известная площадка грепплеров,которая известна по всему миру, а самбо нет+то, что в мировом ММА нет сейчас молодых самбистов, то самбо негодная борьба ( как вид спорта ) и плохая база для ММА. Причем,как молодой иммигрант, вдруг начал сыпать словечками "исконно,посконно" видимо,имя ввиду,что развитию самбо мешает излишняя законсервированость и традиционность географически закрепленная за другим государством,что до этого уже раз 100 повторяли и без него,причем в более вежливой и корректной манере. Ну а о провокациях и хамских выходках я промолчу. Спортивный опыт у брмс остался не ясным,не исключу ,что основные навыки ограничиваюся скоростью набора на клаве,что впринципе зазороным не считаю.Единственно здравое,что написано

Сообщение от brmc 

Есть при этом проблема интеграции умений самбо в ММА,

,что, в принципе разными словами описали фрешер,ПИТБУЛЬ,и я.

Сообщение от brmc 

но жестко обкакался

цитата,плизз.

Вот а моя скромная позиция такова : реформы нужны обязательно. Насчет необходимости удушений уверен на все 100%,насчет неограниченного времени борьбы в партере - против, насчет но ги версии...не уверен.
Еще,считаю,что олимпийский статус помог бы однозначно. Возросло количество практикующих,количество переросло бы в качество.

А интеграция в ММА...я думаю,что сейчас то время когда чистым вольникам,БЖЖ-истам,дзюдоистам будет не возможно на высоком уровне конкурировать в ММА,очень вырос уровень,нет секретов и тайн,и идея задуманная как "что будет если сумоиста выпустить против боксера ?" переродилась в отдельный вид спорта ,и требует нового подхода, где необходимо иметь обязательный набор умений, надстьроенный набазе каког-либо БИ, а остальное дело таланта,физических данных,везения,профессионализма менеджера икомманды.

[brmc]

Сообщение от jane66 

Принялся хвастаться привелегиями модератора

Балабол вечнозеленый, может найдешь, где я хвастался? Кстати, в копилку grammar nazi: привИлегиями

Жестоко обкакался ты вчера, когда в наци играл, но в изобличающей фразе умудрился тупую ошибку допустить. Я уже не помню какую, покопайся сам. Да вот и до сих пор их допускаешь

Мощную мульку накатал. Все комплексы сразу видны, хотя я и не спец-психоаналитик. Могу распечатать и отнести психологу, потому расскажу, что получилось

Свои спортивные достижения я вроде никогда особо не скрывал. Кстати, ярое желание замерить писи и сканировать вымпелы - это все в ту же копилочку психолога

[jane66]

Сообщение от brmc 

Жестоко обкакался ты вчера, когда в наци играл, но в изобличающей фразе умудрился тупую ошибку допустить. Я уже не помню какую, покопайся сам. Да вот и до сих пор их допускаешь

Не. Не затроллишь. Я тебе пытался лобьяснить почему не сразу расшивфровал в контексте твоего поста БС, "люди из БС"о_О..ты начал меня высмеивать, дескать я не знаю ,что знгачит БС- я попытался тебе обьяснить, ну а дальше ты потерял контрольнад собой и тебя понесло.