[jane66]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

САМБИСТ"

Зря ты это написал, Ща вольники набегут с базой тайского бокса критиковать самбо....

[Slasha]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

А сторона Федора ответит на это: "Федор не мог упасть на жопу (а-ля Вердум) из-за позиции, в которой находился, поэтому он решил съимитировать нокаут с падением вперед, а на самом деле собирался сделать кувырок вперед и зайти на рычаг колена - он же САМБИСТ"

Ну, и ему в ответ: сымитировал нокаут? Прааавильно...а рефери подыграл и сымитировал остановку боя.
А сейчас Хендо имитирует победу. С первым апреля!

[brmc]

Сообщение от Slasha 

Если бы этот удар поверг его в нокдаун, как Арловский Сильвию во втором бою, можно было решить - да, этого человека можно послать в тяжелый нокдаун, он будет несколько секунд плыть, но потом выживет и хоть бы хны (именно поэтому остановка боя с Вагнером была преждевременной, и рефери потом извинился перед Тимом).

Слушай, из тебя бы точно рефери нормального не получилось, раз ты может работать лишь по 100%-ным прецедентам. "А если бы Федор дрался с полутяжем, и вот точно так же на коленках оказался, и вот точно так же клюнул, а потом вот так же получил по затылку, но выжил, то значит, что он выживает в таких условиях, или же надо останавливать". Редко в распоряжении рефери есть информация об устойчивости соперника абсолютно из любой позиции, обычно все сводится к "держит удар - не держит удар". Федор держит удар, не будучи до этого нокаутированным ни разу. Вот и все.

Сообщение от Slasha 

Ты серьезно не понимаешь? Рефери уже решил - бой пора остановить.
Он бросается и видит, что победитель наносит запрещенные удары?

Решение в данном случае: бой надо остановить, а случай нарушения правил рассмотреть.

Какой еще победитель? Победитель - это тот, кого им объявили по итогам боя. По ходу поединка, который продолжается от стартового гонга до завершающего или же до момента остановки, никаких победителей нет. То, что один из бойцов занял доминирующую позицию, не освобождает его от соблюдения правил. И пока бой идет, нарушение правил должно считаться нарушением правил, иначе бы можно было и Леснара с Миром не тормозить в первом бое.

"Случай нарушения правил рассмотреть" - нахрен он кому нужен после остановки боя, когда уже вердикт вынесен? На что он повлияет? Даст мизерные шансы на NC при подаче апелляции?

То, что рефери сложно переключиться за доли секунды с решения об остановке боя на реакцию по нарушению - это одно. Но факта нарушения правил, которое состоялось по ходу боя, это не отменяет. Нарушения должны быть отмечены рефери замечанием или другими санкциями. Они отмечены не были. Значит, это ошибка рефери.

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от jane66 

Зря ты это написал, Ща вольники набегут с базой тайского бокса критиковать самбо.

[jane66]

Не нравится мне, товарищи, что в нашем осбуждении чаще всего стало употребляться слово "ЕСЛИ".

[jane66]

ПИТБУЛЬ,

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

присоединяюсь. Спалим до тла

[Slasha]

Сообщение от brmc 

Слушай, из тебя бы точно рефери нормального не получилось, раз ты может работать лишь по 100%-ным прецедентам. "А если бы Федор дрался с полутяжем, и вот точно так же на коленках оказался, и вот точно так же клюнул, а потом вот так же получил по затылку, но выжил, то значит, что он выживает в таких условиях, или же надо останавливать". Редко в распоряжении рефери есть информация об устойчивости соперника абсолютно из любой позиции, обычно все сводится к "держит удар - не держит удар". Федор держит удар, не будучи до этого нокаутированным ни разу. Вот и все.

Если уж решил работать по прецедентам, а не относиться к любым бойцам одинаково, то лучше уж относиться к прецедентам стопроцентным.

А то, вырубил бы Хендо Федора нахрен, и продолжал его бить еще секунды 4, и после этого его бы обвиняли в поздней остановке а-ля Мир-Карвин - что скажет Дин?
"Ну, я смотрел бои Федора, там его Фуджита ударил, так он вообще на ногах остался. На основании этого прецедента я и решил".

И не говори "если бы, да кабы" - если принимаешь какое-то решение до боя, как его судить - надо рассмотреть подобные варианты.

Сообщение от brmc 

То, что рефери сложно переключиться за доли секунды с решения об остановке боя на реакцию по нарушению - это одно. Но факта нарушения правил, которое состоялось по ходу боя, это не отменяет. Нарушения должны быть отмечены рефери замечанием или другими санкциями. Они отмечены не были. Значит, это ошибка рефери.

Да почему ты продолжаешь рассматривать остановку боя и реакцию на нарушение как две взаимосвязанные вещи?
Да еще противоположные одна другой?

Это совершенно неправильно. Решил остановить бой - останавливаешь, увидел нарушение - наказываешь. Одно отдельно от другого.

[brmc]

Сообщение от Slasha 

Ну, классический случай на дисквалификацию.

Необязательно. Может на предупреждение или на снятие очка, как в бое Леснар - Мир.

Вопрос в том, что Дин - не дурак, и прекрасно знает, что остановка боя в такой ситуации, выдача предупреждения или снятие балла, особенно если бы Федор исхитрился победить, дала бы ему кучу невероятных головняков, даже если бы он был прав на все 100% - куда проще выписать нокаут, а по спорной ситуации наверняка шуметь будут недолго.

Как и Мазагатти, который потом еще полгода всем и каждому объяснял, почему он зайца-барабанщика от Мира оттащил - и один хрен ему уже тогда "первый страйк" выписали за такие дела.

[Slasha]

Сообщение от brmc 

Необязательно. Может на предупреждение или на снятие очка, как в бое Леснар - Мир.

Вопрос в том, что Дин - не дурак, и прекрасно знает, что остановка боя в такой ситуации, выдача предупреждения или снятие балла, особенно если бы Федор исхитрился победить, дала бы ему кучу невероятных головняков, даже если бы он был прав на все 100% - куда проще выписать нокаут, а по спорной ситуации наверняка шуметь будут недолго.

Как и Мазагатти, который потом еще полгода всем и каждому объяснял, почему он зайца-барабанщика от Мира оттащил - и один хрен ему уже тогда "первый страйк" выписали за такие дела.

Совершенно другой случай.

Мазагатти был стопудово неправ, то что делал Мир называется "game": то ты защищаешься, то ты специально подставляешь затылок.
В бою Конго-Буэнтелло, Буэнтелло стоял на четвереньках и защищал голову рукой от удара.
В эту руку можно было бить коленом.
Вдруг он эту руку начал убирать, и рефери предупредил его. Его, а не Конго.

Кроме того, там не было никаких предпосылок на то, что бой не может продолжаться.

[ПИТБУЛЬ]

brmc,
А вот такая ситуация:
Финал ЧМ по футболу Бразилия-Гекрмания. В дополнительном времени на последних секундах немцы пропускают гол. Через мгновение, пока судья еще даже не успел засвистеть, забивший мяч бразилец грубо нарушает правила, калеча вратаря ставшего на его пути.