[TAP OUT]

Не совсем согласен с противопоставлением ФЕ и Мира в данном контексте...
Мир делал Тиму болевой не на сустав,а значителино ниже-на само предплечье,на кость фактически...
Не буду вдаваться в анатомию,я в ней не силён,чтобы объяснить почему Тим так мужественно отреагировал ,
не проявивив признаков боли,когда ему фактически предплечье располовинили,что потом пришлось
спицами кость собирать...Скажу толь то ,что в момент захвата Мир взялся ниже положенного,при таком захвате чаще всего
соперник выходит.Поэтому у Мира и варианта другого не было,как делать болевой в минимальный срок,что
и привело к травме.Особенно на фоне заряженного на бой Тимане почувствовавшего момент перелома.
Возможно адреналин,возможно настрой,возможно место излома не так чувствительно к острой боли как
локтевой сустав...
Для примера можете сами попробовать приложить одинаковое (лёгкое) усилие на своей же руке в районе правильного излома-локтевой
сустав (в какой-то момент почувствуете резкую боль) и неортодоксального,которым воспользовался Мир (середина предплечья )-боли не будет вовсе...

А насчёт очевидности травм -не всё так явно.То есть ,если человеку сделали болячку,а он встал и визуально нормально себя чувствует,это
не значит,что при медицинском осмотре у него не выявят разрыв связок или мышц...

Для примера ,вот слова самого ФЕ в одном из последних интервью журналу Менс Хелф.

В общем, ничего сенсационного Федор Емельяненко не рассказал. Чтобы стать чемпионом, нужно не только знать правила жизни здорового мужчины, но и следовать им — вот и все. И пока эта история не покрылась сусальным золотом, спешу спросить, есть ли у Емельяненко недостатки.
— Всегда есть над чем работать, — вздыхает боец. — Бывает, недорабатываю во время боя: где-то жалко ломать своего оппонента, понимаю, что сейчас ему будет больно, вот и недожимаю болевой прием. Если человек не осознает происходящего и уходит, думая, что просто удачно выскользнул, приходится захватывать второй раз и уже ломать так, что хрустят мышцы.

Это боевой спорт...А разрывы,переломы и сотрясения случаются в любом другом,даже футболе...
Травм далеко -не всегда есть признак умысла соперника,чаще она происходит ввиду стечения обстоятельств...

[RISK]

Просто ММА как таковое диктует рывок при болевом. Но тут есть люди которые отличаются жестокостью...к примеру - Мир (я не про случай с Тимом...там всё вообще фантастично) или Аоки.

Вот пример, как можно делать скрутку пятки...поверьте - НОГА ОТОРВЁТСЯ. выкрутится как винт из гнезда за доли секунды...слава Богу, но пока я в ММА не видел, чтобы кто-то так делал...есть определённый псих тормоз..но потенциально - это просто рывок на доли сек. Это я о боевом, не спортивном , исполнении.

Я так эту тему мусолю, потому что ко мне пришло понимание этого, руки реально можно ЛОМАТЬ, просто делать рвок под правильным углом с рычагом и пиз.а

[ronin1976]

риск....всё правильно....но правильно и Фёдор сказал...Аоки поломал человека в последнем бою потому что сам чел тупил на мой взгляд - и если захват сидит а он не сдаётся - я признаюсь сам бы точно так же сделал - не надо показывать характер там где уже поздно....такие переломы оправданы....как бы не жестоко это звучало...за КО никто же не извиняется....

[RISK]

ronin1976, я согласен. Но я против такого на греплеровских турнирах.

[royce]

Сообщение от RISK 

Но я против такого на греплеровских турнирах.

А там как бы было? судья бы растащил, или Аоки бы держал его в заломе до Второго Пришествия?

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от RISK 

ronin1976, я согласен. Но я против такого на греплеровских турнирах.

РИСК ну а что ты будешь делать если соперник не сдается? вот поймал ты его на рычаг КОНКРЕТНО, тянешь аккуратно, а он не сдается и все.... тянешь ужи сильно - не сдается мерзавец. то ли "сожрал" что-то, то ли просто гармоны зашкаливают и он не чуствует сильной боли, но не сдается.... че ты будешь делать, бросишь захват?

знаешь как бывает после аварии человек вылезает из машины и идет.... а потом оказывается что у него обе ноги сломаны были... во время стресса в организме выделяется целый набор гармонов, которые и обезболивают и силы придают + азарт боя.

[RISK]

Я думаю, что рефери на кавре должен оценивать риск и останавливать на свой авторитет. +Должно быть правило как в спорт самбо о запрете болевых рывком. Это по спорту.

По ММА - это оправданно, так как речт идёт о профи и их выборе. Аоки в последнем бою поступил оправданно ( я не про факи) НО НА месте рефери я бы в той ситуации остановил раньше.

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от RISK 

Я думаю, что рефери на кавре должен оценивать риск и останавливать на свой авторитет. +Должно быть правило как в спорт самбо о запрете болевых рывком. Это по спорту.

По ММА - это оправданно, так как речт идёт о профи и их выборе. Аоки в последнем бою поступил оправданно ( я не про факи) НО НА месте рефери я бы в той ситуации остановил раньше.

если подключать рефери, то как у нас в России это часто бывает, можно всю тему просто обо... испортить. решение на усмотрение рефери, это хорошая почва для подсуживания, засуживания и прочей закулисной возни, которая процветает в российском дзюдо и самбо. к тому же в дзюдо уже есть подобный опыт.... на юношеских соревнованиях болевым считается "прямая рука" у взятого на болевой. на соревнованиях такой порой беспредел творится ведь по регламенту каждая команда предоставляет своих судей (как правило это тренеры). ближе к финалу у них бывает начинается даш на даш, баш на баш, ты моего - я твоего и тд и тп. Чем мне в отличии от этого и нравился греплинг что там более объективно судейство. сдался - проиграл. сделал свип или прошел гард - дали балы. а в дзюдо там мрак. захочет рефери оценит бросок вазари, а захочет только юко даст, а может и не оценит вообще и обоснует это как положено. в самбо конечно получше - там стольких ограничений нет, и правила каждый год как японцы под себя никто не переделывает, но тоже судейство довольно субъективное.

[RISK]

Надо поднимать авторитет судей и их ответственность. Допустим по истечению полу года суд комиссия просматривает все остановки и в случае неоправданной по большинству выносит наказание судье. Т.о формируются ответственные судьи.

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от RISK 

Надо поднимать авторитет судей и их ответственность. Допустим по истечению полу года суд комиссия просматривает все остановки и в случае неоправданной по большинству выносит наказание судье. Т.о формируются ответственные судьи.

значит раз в полгода буду в комиссию конверты носить.... совок есть совок и будет им еще долгие долгие годы...