[Psix]

Сообщение от Expert 

Сообщение от S***** 

Слышал что физическое напряжение после отработки координативных движений сводит на "нет" эффект от тренировки именно в плане закрепления техники.
Тренируюсь 3-5 раз в неделю уже для себя.

Вот ещё один интересный момент. В теории есть три фазы освоения движения: изучение, закрепление, совершенствование. Так вот, изучение нового не желательно на фоне утомления и при следующих больших нагрузках, происходит подавление этих центров в коре головного мозга. Совершенствование же наоборот предпологает доведение до автоматизма и устойчивости техники на фоне предельных нагрузок.

Сообщение от Expert 

Сообщение от S*** J*** 

Если бы я хотел получить личный ответ я бы в личку написал,я хотел публичного ответа.
Я спрашиваю в этой ветке, потому что бывало (правда на другом форуме) был известный боксер-любитель а его все ст****и, мол книжек начитался и умничаешь, ты понятие о боксе имеешь?

S***** J***, ох упорный , ох настырный. Я не известный боксёр-любитель, но книжки читаю. Но методическую литературу по теории спорта уже, к сожалению, давно не читал. Хотя ничего зазорного в этом нет, а наоборот огромный плюс. И всё-таки, мне бы хотелось сначало в личку, а потом на всеобщее обозрение. Но раз тебе тоже нужны авторитеты и обязательно заверенные дипломом или, на худой конец, званием, то очень коротко о себе. (Кстати, как-то жизнь поворачивает, так, что почему-то великие боксёры крайне редко становятся великими тренерами). Окончил два учебных спортивных заведения (кстати, учился очень хорошо и потому почти всё помню), квалификация - тренер по боксу; тренировал свыше 20 лет (сейчас давно уже в бизнесе, слежу за боксом, консультирую своих учеников-тренеров); в тренерскую бытность подготовил несколько мастеров, членов ЦС и Россоветов (когда ещё был СССР, а когда стала Россия ЦС исчезли), был подготовлен член сборной страны. В качестве тренера своих учеников, приходилось участвовать во всех их подготовках, от мелких сборных до сборной страны. Один из учеников, переехав в одну из стран бывшего соц.лагеря, работал вторым тренером сборной этой страны и готовил к олимпиаде. А его брат, отзанимавшись у меня боксом свыше 10 лет, увлёкся кикбоксом и через год стал вицечемпионом мира, выступая по приглашению за ... Францию. Но я учил его только боксу, поэтому кикбоксёров прошу не беспокоить. Вот, пунктирно, скромно, но со вкусом, о себе. Хотя я этого не хотел. Теперь если о личном, то только через личку (получилась какая-то абракадабра)

...

[Psix]

Сообщение от Expert 

Сообщение от K**** 

вот теперь действительно будет много нового и полезного каждому увлекающемуся данным видом спорта.

Хотел бы верить, жизнь покажет. При всём разногласии с Братьями, должен сказать, что они много делали и делают для разъяснения различных сторон подготовки боксёров!!! Нельзя так, до этого всё было ерунда, а вот теперь то мы будем знать, как жить. Думаю, такого не будет, я просто выскажу свою точку зрения, но не факт, что она будет верна. Подходите критически, пробуйте, анализируйте, высказывайтесь. ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИСЫЛАЙТЕ СВОИ ОЩУЩЕНИЯ, ИЗМЕНЕНИЯ ОТ РЕКОМЕНДАЦИЙ. Без обратной связи сложно давать дельные результативные советы.
С уважениям. Ex.

....

[Psix]

Сообщение от Expert 

Сообщение от d**** 

А пока могу Вас попросить дать рекомендацию на скорую руку ))): или в четверг или в пятницу будет мой бой (то ли своим клубом, то ли с другим клубом ), просто один бой должен быть. Как бы вы посоветовали провести эти 3-4 дня с учетом того, что в среду вечером у меня треша в зале (там будут пары, мешки)?

Извини,задержался с ответом. Но ты меня ставишь в какое-то не очень хорошее положение перед своим тренером. Ведь у него есть план, есть календарь и он знает перспективу, и, вполне возможно, знает твоего соперника. Т.е., он видит конечную цель в подготовке, куда органически входит предстоящий тебе бой. У меня же всего этого нет.
Вот тебе пример из личной практики. Мы с учеником долго и упорно что-то нарабатывали, вроде всё классно на тренировках: и в условных, и в вольных боях. Ставлю жёсткие условия, т.к. соперник известен, то специально провожу две тяжёлые тр-ки и на фоне недовосстановления устраиваю бой. Вот тут-то все огрехи и выявились: ноги не успевают, локоть в ударе опускается и т.д. С одной стороны не очень хорошо, но с другой - здорово. Есть над чем работать и лучше в малоответственном бою увидеть ошибки, чем из-за этого проиграть турнир.
Вот видишь, как всё непросто?!
А так общие рекомендации. Чёткий режим питания и сна, исключи тяжёлую жирную пищу, ограничь соль и сахар (лучше соки), больше зелени, не пей много воды. Лёгкая "сушка" добавит тебе быстроты и выносливости. Нагрузки необходимо снизить, надо восстановиться. В парах и снарядах работай по формуле боя над излюбленными комбинациями и ударами. Не надо много, одна - две, вполне хватит. Они тебе помогут и выручат в трудные моменты боя, но не пытайся с первой минуты их наносить. Постарайся понять соперника, выявить слабые места и провести свою комбинацию или удар. Тренировку заканчивай лёгкими упражнениями. По этому поводу я уже писал чуть раньше.
Есть ещё интересный момент. Как правило, боксёры-игровики не любят условных и вольных боёв перед соревнованиями. Им нужна свежесть восприятия, ощущений, а вот бойцы жёсткого направления и темпа, очень даже хорошо к этому относятся. А вообще, это индивидуально.
Вроде всё. Желаю успеха!!!

....

[Psix]

Сообщение от S**** J***** 

Сообщение от Expert 

Скакалка отвечает за передвижения,выносливость. Приседания для нырков. Бег для выносливости. Без них никак нельзя.

Странно, где-то утерялось. Хотел прокомментировать эту фразу. Постораюсь повториться.
Не за что, указанное тобой, они не отвечают. Они лишь служат некоторой базой для этого, и то весьма скромной. Если смотреть придирчиво, то в скакалке не так много общего с передвижением. А уж в приседаниях и нырках, и того меньше. Бег и выносливость - да, в какой-то мере. Но уверяю, выносливее марафонца наверное нет. Но он сдохнет на ринге после первого раунда!!! К чему всё это я говорю? Чтобы было понимание, как бы много вы не бегали, высоко не прыгали и т.п., всё это служит лишь фундаментом дома спортивного мастерства. А сам дом - это специальная подготовка.

Совершено верно!
Многие спрашивают, сколько раз нужно отжиматься, подтягиваться, жим лежа делать до уровня КМС, МС?
мастерство состоит из многих качеств, техника, физуза, индивидуальные качества отдельного боксера и т.д
скакалка служит для кординированой работы рук и ног, а бег для общей выносливости, а боксерская выносливость вырабатывается на боксерской тренировке..

...

Сообщение от Expert 

Сообщение от E**** 

Но скакалка в какой то степени влияет на передвижения. Я пока не научился нормально прыгать на скакалке передвигался как бревно.

Давай каждый твой вопрос разберём по-очереди. Всё верно, это тебе помогло и здорово. Укрепил икры, голеностоп, понял динамику работы ног при передвижении. Кроме этого, скакалка отлично укрепляет плечевой пояс (попробуй прыжки на два оборота, крестом, со сменой, в приседе..., а то, что делают профи достойно демонстрации в цирке!!!), отлично нагружают сердечно-сосудистую, дыхательные системы. Есть определённые и минусы. Во-первых, боксёр при передвижении не подпрыгивает так высоко, т.е. механика движения другая. Во-вторых, как правило, одноимённая работа рук и ног. В боксе же чаще разноимённая. Но плюсов значительно больше.

Сообщение от Expert 

Сообщение от E**** 

Если особой выносливости бег на ринге не дает зачем же так много времени уделять бегу.

Бегать по столько, сколько рекомендуют Братья, мне это не понятно. Но без него не создать базу для специальной выносливости. Но это не значит, что бегая как можно больше, ты станешь на ринге выносливее. Раз боксёр на ринге много бьёт, двигается, защищается, есть элементы силового противоборства и от этого устаёт, то этими средствами и надо повышать специальную выносливость. Но для этого нужно, чтобы сердце, лёгкие и другие органы работали как часы и бег способствует этому. Черезмерное увлечение бегом, на мой взгляд, лишняя трата времени. Лучше его посвятить изучению и совершенствованию техники. Это моё личное мнение. А вообще, уровню специальной тренированности должен соответствовать определённый уровень общей подготовки. Но это очень сложный и запутанный вопрос, особенно в боксе. В циклических видах спорта, в видах где есть объективные мерила, попроще. Там разработаны критерии. Чтобы бегать за столько-то, надо выполнить такой-то объём с такой-то интенсивность. А почему нельзя сразу влупить на международника?! Да просто у тебя организм не готов к этому.
Вот такая сложная наука получается.

[Psix]

Сообщение от d***** 

Сообщение от Expert 

Извини,задержался с ответом. Но ты меня ставишь в какое-то не очень хорошее положение перед своим тренером. Ведь у него есть план, есть календарь и он знает перспективу, и, вполне возможно, знает твоего соперника. Т.е., он видит конечную цель в подготовке, куда органически входит предстоящий тебе бой. У меня же всего этого нет.

Мной тренер не занимается вплотную (его не хватит тогда на всех)….возможно через годика пол при упорной работе я стану для него перспективным боксером и он будет меня везде возить на соревнования и больше будет следить за мной, за моим развитием. Пока что вне зала я сам себе тренер! Или можно сказать вы мой второй тренер. К тому же тут с соперником совсем ничего не ясно: может будет тяжелый бой с тем, кого я вижу в первый раз, а может будет что-то типа спарринга с кем-то своим (что будет намного проще). Увидим!

Я хочу создать для себя тренировочные циклы на каждый этап, по которому буду тренироваться и который будет учитывать период подготовки, а также «волны». Ну типа в таком-то периоде подготовки в понедельник утром бег такой-то примерно столько-то….. Очень буду благодарен, если Вы его оцените, подкорректируете, дополните. Но для начала я хочу понять: 1) Подготовительный период а) общеподготовительного и б)специально-подготовительного. Подготовительный период нужен только один раз, когда только начинаешь выступать или же он идет по кругу на протяжении всей карьеры? Иногда нет времени на этот период, так как соревнования идут одни за другими и остается тренироваться согласно соревновательному этапу подготовки, так?
Что конкретно включает в себя общеподготовительный и специально-подготовительный периоды, какие упражнения куда входят, какие виды бега куда относятся и т.д.?

2) Соревновательный этап а) общеподготовительный (3-4 недели) б) специально-подготовительный (3-4 недели)
Опять же что тут входит в общеподготовительный этап и в специально-подготовительный, какие упражнения и т.д.?

3) Переходной. Этот этап наступает после соревнований…..что он в себя включает?

Когда вы будете перечислять какие упражнения куда входят, опирайтесь, пож-та, в основном на то, чем я располагаю. У меня дома есть утяжелки по 1кг, по 1.5кг, по 2кг. Гантели по 5 кг. Есть 2 разборные гантели. Есть утяжелки на ноги по 2 кг. Скакалка. Также дома имеется мешок, растяжная груша, лапы (раз в неделю мне могут подержать). Ну и естественно отжимания, приседания и много другого для чего нужно только немного пространства.
Спасибо за помощь.

...

[Psix]

Сообщение от Expert 

Сообщение от E*** 

Как можно научится быстро подныривать? Я пробовал нырять делать со штангой на плечах но потом понял что с ней можно научится быстро вставать после нырка но не наоборот.

Ну, а теперь давай об нырках. В любом случаи ноги надо укреплять, Приседания, бег, гусинный шаг, всё это тебе поможет. Но давай разберём работу ног при нырке. Есть мышцы сгибатели и разгибатели. Тут всё ясно. Но есть хитрость! Когда работают одни, другие должны быть max расслаблены!!! А вот это-то и самое трудное. А ещё труднее (вот обрадовал-то, да?) - переключить мышцы. Те, которые были расслаблены должны мгновенно "взорваться", а напряжённые - расслабиться. Для чего объясняю? Чтобы ты понимал механизм работы мышц и постарался начать контролировать их. Потом всё будет на автомате. Так вот, в первой половине движения сгибатели напрягаются , а разгибатели (передняя часть бедра) должны расслабиться. А вот это-то и не получается. Во-второй части нырка, при разгибании ног, всё наоборот. Кроме этого на сделать на взрыве.
Теперь, над чем поработать? Встань расслаблено, ноги на ширине плеч, руки пока опушены. Постарайся мнгновенно расслабить мышцы ног и слегка присесть за счёт веса тела. Почувствуй это расслабление. Тогда поймаешь это движение, поробуй в нижней точке этого небольшого приседа мнгновенно выпрямиться. Динамика такая: расслабление вниз-взрыв вверх - расслабление в паузе. Когда почувствуешь всё это, ставь ноги в боевое положение и делай то же самое. После этого переходи на боевую стойку. Далее в движении. Вот такой мой тебе совет для начала. В дальнейшем подключай отягощения, но не спеши. Расслабление - взрыв - расслабление!!! Пиши, что выходит.
С уважением Ex.

...

[Psix]

Сообщение от Expert 

Сообщение от A**** 

Эксперт, а правда при плоскостопии 2-й степени на скакалке много прыгать вредно?

Не могу сказать, не знаю. Лучше посоветоваться с врачём в физ/диспансере. Хотя я знаю, что они часто перестраховываются. Чаще всего наши болячки от нашей лени и немощи. Тренируйся, укрепляй здоровье и всё пройдёт.
Я подходил к этому так. Болей нет, делать можешь? Значит всё нормально. Но после консультации. Если очень тяжело, но есть большое желание тренироваться, то не перегружай ноги этими упражнениями, перейди в передвижении на слитный шаг, как двигаются многие профи и всё пойдёт! Удачи.

...

Сообщение от Expert 

Сообщение от d**** 

Пока что вне зала я сам себе тренер! Или можно сказать вы мой второй тренер.

Прошу, не переоценивай моих заслуг, их просто нет. Ну-у, ты растёшь!!! Пугаешь своими вопросами. Надо подумать, как объять необъятное, слишком глобальный вопрос. Люди на эту тему пишут диссертации и толстые книги, а ты хочешь в форуме! Да-а, озадачил. Без шуток.

Сообщение от d**** 

Мне просто нужно перевести все эти знания в конкретику, в хорошо продуманные тренировки. Честно говоря, я даже не знаю какие упражнения относятся к ОФП, а какие к СФП.....Или вот бег по 100 метров, я так понимаю, что он относится к соревновательному этапу к подэтапу специально-подготовительному, т.е. его разумно включать в тренировки недельки за 3-4 до соревнований, так?

[Psix]

Сообщение от E**** 

Сообщение от Expert 

Ну, а теперь давай об нырках. В любом случаи ноги надо укреплять, Приседания, бег, гусинный шаг, всё это тебе поможет. Но давай разберём работу ног при нырке. Есть мышцы сгибатели и разгибатели. Тут всё ясно. Но есть хитрость! Когда работают одни, другие должны быть max расслаблены!!! А вот это-то и самое трудное. А ещё труднее (вот обрадовал-то, да?) - переключить мышцы. Те, которые были расслаблены должны мгновенно "взорваться", а напряжённые - расслабиться. Для чего объясняю? Чтобы ты понимал механизм работы мышц и постарался начать контролировать их. Потом всё будет на автомате. Так вот, в первой половине движения сгибатели напрягаются , а разгибатели (передняя часть бедра) должны расслабиться. А вот это-то и не получается. Во-второй части нырка, при разгибании ног, всё наоборот. Кроме этого на сделать на взрыве.
Теперь, над чем поработать? Встань расслаблено, ноги на ширине плеч, руки пока опушены. Постарайся мнгновенно расслабить мышцы ног и слегка присесть за счёт веса тела. Почувствуй это расслабление. Тогда поймаешь это движение, поробуй в нижней точке этого небольшого приседа мнгновенно выпрямиться. Динамика такая: расслабление вниз-взрыв вверх - расслабление в паузе. Когда почувствуешь всё это, ставь ноги в боевое положение и делай то же самое. После этого переходи на боевую стойку. Далее в движении. Вот такой мой тебе совет для начала. В дальнейшем подключай отягощения, но не спеши. Расслабление - взрыв - расслабление!!! Пиши, что выходит.
С уважением Ex.

А вот если взять к турнику прикрепить жгуты и привезать их к туловищу,
и делать приседы, что нибудь из этого выйдет?

Сообщение от Expert 

Я думаю, что на данном этапе ему это не поможет, т.к. он пока не чувствует саму динамику работы мышц, их переключение. В дальнейшем, когда всё пойдёт, в сочетании: нырок с отягощением - нырок, с предложенным тобой, жгутом - нырок без всего, вполне рабочая схема. 3-6 таких серий по 8-10-15 раз каждого нырка. Лишь бы жгуты не мешали выполнять движение и не было сложно их крепить. Ex.

...

[Psix]

Сообщение от Expert 

Уважаемые форумчане. Иногда ответы будут задерживаться, всё зависит от
сложности, прошу извинить за это. И ещё. Есть такие глобальные вопросы, а ими меня начал озадачивать наш d*****, что не может не радовать. Но рамки форума не позволяют всё раскрыть, тем более заочно. Мне легче дать частные, конкретные рекомендации, постараться объяснить принципы (если знаю), а вот составить конкретный индивидуальный план под-ки, да ещё на весь год, не видя человека, не зная его подготовки и квалификации, не зная календаря соревнований, состояния на данный момент и много чего ещё. Если не обманывать, то это выше моих сил и знаний. И вообще сомневаюсь, что это возможно.
С уважением. Ex.

...

[Psix]

Сообщение от Expert 

Сообщение от d**** 

Мне просто нужно перевести все эти знания в конкретику, в хорошо продуманные тренировки. Честно говоря, я даже не знаю какие упражнения относятся к ОФП, а какие к СФП.....Или вот бег по 100 метров, я так понимаю, что он относится к соревновательному этапу к подэтапу специально-подготовительному, т.е. его разумно включать в тренировки недельки за 3-4 до соревнований, так?

Коротко, чтобы не путаться. ОФП - это упр-ния из других видов спорта и носят общий характер воздействия на боксёра. Желательно, чтобы они были по своей структуре, или динамике, или координации, или воздействию приближены к деятельности боксёра. Тут арсенал очень велик. От различных игр, штанга, л/а и т.д. Они могут быть и далеки от бокса, но их используют для общего воздействия на организм и широко применяться в качестве актвного отдыха и восстановления боксёра после больших специализированных и соревновательных нагрузок. СФП - по своим характеристикам это боксёрские упражнения: имитации, подводящие упр-ния (широко применяемые набивные мячи), работа на снарядах, лапах и т.п. СП - спарринги, условные, вольные бои, работа в парах в перчатках.
Вот такова классификация боксёрских упражнений. Очень часто упр-ния носят смешанный характер.
Бег на 100м или бег с ускорениями по 100м относится к упр-ям ОФП. И если ты будешь применять бег с ускорениями по 100м, о чём я писал раньше, для развития выносливости, то его надо применять в общеподготовительный этап и лучше в ударную неделю, после которой идёт спад нагрузок общего воздействия.
Переходный период - это та или иная форма отдыха. От чисто пассивного, до активного отдыха. Прошёл соревновательный год и месяц отдыха. Тут может быть всё, что угодно. Но лучше походы, рыбалка, охота, игры и т.п. Он будет и после очередных соревнований. Продолжительность диктуется напряжённость под-ки и соревнований, состоянием боксёра, дальнейших планов. И как правило, заполняется активным отдыхом, лёгкими поддерживающими тренровками. Полезен бассейн, игры. Много диктуется дальнейшими планами.Ex.
P.S. Не могу отвечать кратко, прямо беда какая-то.

Сообщение от Expert 

Сообщение от a***** 

Вопрос имеется суть такова:
Боксом занимаюсь год, всё идёт хорошо прогресс есть, желание тоже, тренер говорит что пора дратся уже, но вот одно но сейчас крайний год 89, а я 88, с 19 лет тоесть уже на сколько я знаю универсальный возраст 19 - 35, тоесть бойцы там опытные с большим количеством бойев, получается мне с моим 0 количеством боев за плечами, про соревнования можно забыть?))

Да, будет не легко, а в боксе никто лёгкой жизни и не обещал. Раз у тебя есть желание выступать, то надо попробовать. Думаю, что надо довериться тренеру, его опыту. Некрупные соревнования, матчевые встречи, а дальше сам увидешь, как поступить. Сколько угодно случаев, когда начал заниматься поздно, а догоняет и обгоняет тех, кто уже лет десять тренируется. Кстати, многие профессиональные тренеры против ранней специализации.
Удачи. Ex.

Сообщение от A****k 

Сообщение от Expert 

сколько угодно случаев, когда начал заниматься поздно, а догоняет и обгоняет тех, кто уже лет десять тренируется. Кстати, многие профессиональные тренеры против ранней специализации.

а что ты можешь сказать конкретно про высокие места и возраст?
Например защитники великовозрастных боксеров всегда говорят мол рахман начала поздно начал рокки марчиано и еще многие боксеры, перечислять не могу. т.к. вообще плохо разбираюсь в профессиональном боксе, биографиях боксеров, мне куда больше нравится тренироваться самому и смотреть раздел о тренировках.
Но я также могу привети много случаев и людей которые пришли в бокс рано.
тот же флойд мейвезер пришел в секцию бокса в 8 лет.
Да и на данном форуме людей. которые имеют уровень КМС и выше (я в этот список не вхожу).
Но те боксеры которые пришли на бокс в 20 лет. они более серьезно относятся к тренировкам, они еще не устали от спорта. Все говорят что оптимально 12-13 лет, но я вижу что мало кто остается и в основном уходят после 1 месяца тренировок.

Сообщение от Expert 

К счастью, жизнь многообразна и неоднозначна. Один в юношеские годы подаёт надежды, но как-то во взрослых, если ещё доживёт, теряется. А другой приходит в достаточно взрослом возрасте и добивается отличных результатов. Да, уходит очень много. Если мне не изменяет память, то на одного мастера спорта приходится более тысячи, которые ушли. В идеале, наверное, чем дольше занимаешься, тем лучше. Но слишком много факторов, которые рушат идеал. Было время, когда в 24 года, если ты не МСМК, не допускали на всесоюзные и республиканские соревнования. Хреновые спецы омолаживали бокс. Мол, кубинцы и американцы выставляют молодёжь. Только не учитывали в каком климате они живут, что созревание у них происходит значительно раньше. Хотя во времена Сагары (гл.тренер тех времён, сборной Кубы) очень умело сочетали молодость и опыт. Хотя что проще - выигрываешь, сильнее всех, выступаешь.

...