[brmc]

Ну ладно, допустим разные достижения, хотя не хрен-то и разные: оба доминировали в своё время, оба стали чемпионами. А тактика и навыки чем так разительно различаются, можно рассказать? Леснар расслаблял кулак, когда месил уже полуживого Мира?

[Jack DeviL]

Сообщение от brmc 

Ну ладно, допустим разные достижения, хотя не хрен-то и разные: оба доминировали в своё время, оба стали чемпионами. А тактика и навыки чем так разительно различаются, можно рассказать? Леснар расслаблял кулак, когда месил уже полуживого Мира?

А ты посмотри бои Колмана и Леснара еще раз - сразу поймешь. Абсолютно разная манера ведения боя. Да и что касатся тех же тейкдаунов, Леснар сбивал с ног Кутюра, Херринга и Мира ударом, Колман - проходом в ноги или валил весом. Леснар контролирует противника, пресекает возможности болевых. Колман просто бьет. Леснар тренеруется и муа-тай, и джу-джитсу.
Тактику и технику Леснара разбирали неоднократно, просто ты принципиально не хочешь ничего узнавать.
Про "отсутствие техники" и "Только повалить и забить" и отсутствие прогресса - с таким же успехом грепплеры могут гнать на страйкеров "только бить умеете", срайкеры на остальных "только валсяться умеете".

[brmc]

Jack DeviL, нет, ну отчего же? Я вот вижу, например, что у Веласкеса отличное умение улучшать позицию в партере, он классно проходит из гарда, кроме того, что встречается ещё реже - эффективно умеет работать из очень сложной позиции - сайд-маунта. У Карвина есть одиночный нокаутирующий удар в стойке.

Удары Леснара в стойке - это по большей части бодибилдерские "тычки", сильные, но не техничные.

И к чему всё свелось? Всё к тому же? Кто лучше, Колман или Леснар? Леснар! А чем лучше? Чем Колман!

Леснар контролирует противника, а Колман не контролировал. Леснар тренирует всё на свете, только ни муай-тай, ни джиу-джитсу мы в его исполнении не видели, и вряд ли увидим.

[royce]

единственная заслуга Леснара, то, из-за чего его считают уникумом - это его способность замучить в партере неамплитудными ударами, не идущими от ног, вообще с точки зрения теории немогущими быть опасными. Ему незачем улучшать позицию. Он может лежать абы-как, чест он чест - и наносить стопиццотмильеновтыщ "неопасных" ударов. И выиграть.
А тренировать он может что угодно, хоть вин чунь

[Jack DeviL]

Сообщение от brmc 

Jack DeviL, нет, ну отчего же? Я вот вижу, например, что у Веласкеса отличное умение улучшать позицию в партере, он классно проходит из гарда, кроме того, что встречается ещё реже - эффективно умеет работать из очень сложной позиции - сайд-маунта. У Карвина есть одиночный нокаутирующий удар в стойке.

Удары Леснара в стойке - это по большей части бодибилдерские "тычки", сильные, но не техничные.

И к чему всё свелось? Всё к тому же? Кто лучше, Колман или Леснар? Леснар! А чем лучше? Чем Колман!

Леснар контролирует противника, а Колман не контролировал. Леснар тренирует всё на свете, только ни муай-тай, ни джиу-джитсу мы в его исполнении не видели, и вряд ли увидим.

Ты и правда незнаешь, для чего многие борцы и ударники, тот же карвин тренеруются джу=джитсу? Думаешь, флаинг-армбары проводить?
Их тренеруют для защиты от болевых и удушалок. А что ты увидеть еще хочешь?
А на счет муа-тай - Федор специально ездил тренеровался у лучших тренеров перед боем с крокопом. И чтот тоже както незаметно, если не думать.
Про тычки - вот уж рассмешил, правда . Хорошие такие тычки без техники, то то их опытные бойцы пропускают. Наверное, специально -)

[Scorpion]

Цитата

Леснар тренеруется и муа-тай, и джу-джитсу.

Рад за него, но хотелось бы увидеть эти навыки в бою, пока они не заметны.

[Jack DeviL]

Сообщение от Scorpion 

Рад за него, но хотелось бы увидеть эти навыки в бою, пока они не заметны.

Дубль два: во всех боевых исскуствах помимо атакующих навыков тренеруются и защитные, в том числе и от тех же такующих. У борцов, к примеру, лучше защита от тейкдаунов, чем у боксеров, это для тебя новость?

[Scorpion]

Сообщение от Jack DeviL 

Дубль два: во всех боевых исскуствах помимо атакующих навыков тренеруются и защитные, в том числе и от тех же такующих.

Прям Америку открыл.
Я и про защитные тоже говорил...

[Jack DeviL]

Сообщение от Scorpion 

Прям Америку открыл.
Я и про защитные тоже говорил...

Ну так он не дается на болевые путем контролся соперника, что тут невидного? -)

Вообще, рано еще говорить, проведет он еще боев 5, будет видно. Будет биться с Ногейров - посмотрим на защиту от болевых, с Карвиным - на его муа-тай, с Валесказом - на контроль и защиту от тейкдаунов.

[brmc]

Jack DeviL, да не, я как бы в курсе, что для сабмишн-дефенс это делается, но где ты у Леснара сабмишн-дефенс увидел? Детская ошибка с Миром, после чего бои с Херрингом, который в партере опасен, но не более, великим сабмишн-артистом Кутюром, а потом - с Миром, который в партер падал уже готовым мясом.

А насчёт ударной техники... Ты на самом деле считаешь, что у Фёдора и Леснара ударная техника на одном уровне, что ли? Не думал об этом написать на bleacher report?