[Slasha]

Сообщение от RedSefo 

Дык тема, прости меня, про сравнение Прайд и UFC - некорректно сравнивать старый UFC и "продвинутый" ;o)

Да и в УФЦ времен Прайда тоже не было особой мешковости....и тогда их концепция была наиболее сорвеновательной среди всех остальных организаций.

Сообщение от RedSefo 

Оппозиция Андерсона Сильвы настолько ли сильна, насколько могла бы быть с открытым поясом?!

Нельзя требовать от организации, чтобы она открывала пояса. Все-таки, бизнес есть бизнес.
Но если внутри самой организации лучшие дерутся с лучшими, то все ништяк. Концепция верна, и эта самая концепция в конце концов победила.

Сообщение от RedSefo 

Это просто самый простой и доступный большинству пример, но нет смысла разбирать текущие дела UFC - смотри на 2005й год, а тогда сравнивать этот провинциальный американский турнир с лучшим мировым ивентом было просто глупо...

А я сами организации и не сравниваю. Поинтересуйся, как я проголосовал вообще.
Единственное, что мне не нравилось в Прайде - обилие мешкобоев. Все.

[Chuck Liddell]

Сообщение от RedSefo 

смотри на 2005й год, а тогда сравнивать этот провинциальный американский турнир с лучшим мировым ивентом было просто глупо...

давай сравним... по тяжам, полутяжам, средневесам, велтерам и легковесам... тут даже сравнивать не чего местечковый японский турнирчик и рядом не валялся с величайшей организацией мира

[Slasha]

Сообщение от binkoneri 

Но не все понимают за что чемпионом иногда называют бойца, который не доказывал, что способен биться с соперниками такого уровня, не доказывал в боях хотя бы с середняками, заслужив уважения, потом в боях с топами, и уж потом в бою с чемпионом. (с)
У бойца который прошел через всё это будет довольно внушительный рекорд. Невозможно проводить бои и доказывать что-то при этом не получая записи в рекорд.

Кейн Веласкес:

Два мешка.
Три середняка.
Три топа.
Один чемпион.

9-0.
Лучший в мире.

[Chuck Liddell]

Сообщение от binkoneri 

Мат. часть оставляет желать лучшего

да я не в обиду тебе это написал.... просто ты споришь и пытаешься приводить аргументы, на примере человека даже не понимая о чем ты говоришь.....ты сам себе создаешь не очень хорощую репутацию.... поэтому я не из злых соображений просто советую, просто если споришь, то хотя бы понятие надо иметь о ком ты говоришь...

[Chuck Liddell]

Сообщение от RedSefo 

В UFC буквально недавно давали пояс челу с рекордом 2-1 и чередой побед в реслинге

угу.... при этом просто порвавшего как тузик грелку крепкого середняка и потрепавшего бывшего чемпиона... толи дело нагата с чемпионом дрался

[binkoneri]

Сообщение от Slasha 

Кейн Веласкес:

Два мешка.
Три середняка.
Три топа.
Один чемпион.

9-0.
Лучший в мире.

Если принять UFC лучшей в мире организацией и оставить за скобками тяжеловесов Страйкфорса, то бесспорно - лучший в мире на данный момент. Но если он защитит пояс в ближайшем бою и случится так, что не окажется достойного претендента, то почему не позволить ему стать еще и легендарным. Пускай тренируется между защитами на проспектах и набьет на них 30-0. И мир не разрушится от того, что в нетитульном бою чемпион сойдется не с претендентом. Есть, например, один боец, который называет себя лучшим в мире, а в перерыве между боями по MMA ходит в K-1 практиковаться. Расценивайте нетитульные бои чемпиона также. И чемпион не простаивает и проспеты опыта набираются и шоу делается. Кому плохо?

Chuck Liddell


Если следовать сценарию, который ты сам описывал на предыдущей странице:" сначала надо доказать что ты способен биться с соперниками такого уровня..... доказать в боях хотя бы с середняками... заслужив уважения... потом в боях с топами.... и уж потом в бою с чемпионом". "просто порвать как тузик грелку крепкого середняка и потрепать бывшего чемпиона.." - этого мало. Особенно учитывая, что прежде всего неплохо бы заслужить возможность подписаться с лучшим в мире промоушеном, выступая в более мелких организациях по правилам ММА

[RedSefo]

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

Забавно - пишешь сравнивать глупо и тут же находится известный мастер причинно-следственных связей предлагая оное...
Чаки, чесно грю - под твой спойлер не заглядываю практически, поскольку ничего нового за последнии пять лет так и не появилось, а твоя реакция на простейшие несостыковки в твоей "реальности" меня мало привлекает. Развлекай новичков, чесслово стараюсь те не мешать ж)

[Slasha]

Сообщение от binkoneri 

Если принять UFC лучшей в мире организацией и оставить за скобками тяжеловесов Страйкфорса, то бесспорно - лучший в мире на данный момент. Но если он защитит пояс в ближайшем бою и случится так, что не окажется достойного претендента, то почему не позволить ему стать еще и легендарным.

Потому что в ММА становится легендарным не тот, кто набивает на мешках рекорд , а тот, кто действительно бьет лучших.

Сообщение от binkoneri 

И мир не разрушится от того, что в нетитульном бою чемпион сойдется не с претендентом. Есть, например, один боец, который называет себя лучшим в мире, а в перерыве между боями по MMA ходит в K-1 практиковаться. Расценивайте нетитульные бои чемпиона также. И чемпион не простаивает и проспеты опыта набираются и шоу делается. Кому плохо?

Плохо? никому. Бессмысленно? Абсолютно.
Чемпиону всегда найдется предендент на титул, даже если он в лучшей десятке занимает не второе место, а восьмое.
Проспекты могут сражаться друг с другом и показывать не худшее шоу.

Короче, добро пожаловать в УФЦ, у которых все в порядке.

[RedSefo]

Сообщение от Slasha 

Да и в УФЦ времен Прайда тоже не было особой мешковости....и тогда их концепция была наиболее сорвеновательной среди всех остальных организаций.

Оба утверждения весьма спорны ;o)

Сообщение от Slasha 

Нельзя требовать от организации, чтобы она открывала пояса. Все-таки, бизнес есть бизнес.

Я и не требую, с меня достаточно признания большей легитимности открытого пояса даже в контексте 2012 года ;o)

Сообщение от Slasha 

Но если внутри самой организации лучшие дерутся с лучшими, то все ништяк. Концепция верна, и эта самая концепция в конце концов победила.

В Прайде оберегали лучших от лучщих?! А победило бабло, как всегда собсна ;o)

Сообщение от Slasha 

Единственное, что мне не нравилось в Прайде - обилие мешкобоев.

Дык в то время в ЮФЦ ваще адне мешки мешкоф околачивали... спорт то толком до сих пор не сложился и "залетные" (типа того же Брока) до сих пор интерес представляют. Не логично оправдывать бизнес интересы ЮФЦ и гнобить за тоже самое Прайд короче...

[Chuck Liddell]

Сообщение от RedSefo 

Забавно - пишешь сравнивать глупо и тут же находится известный мастер причинно-следственных связей предлагая оное...
Чаки, чесно грю - под твой спойлер не заглядываю практически, поскольку ничего нового за последнии пять лет так и не появилось, а твоя реакция на простейшие несостыковки в твоей "реальности" меня мало привлекает. Развлекай новичков, чесслово стараюсь те не мешать ж)

да на все мои аргументы, давным давно приведенные тебе ответить даже не чего, кроме как поумничать и выставить себя мудрым старцем я не для тебя пишу эти сообщения, а для новичков, которые слишком плохо разбирабтся в мма и имеют односторонний взгляд на мир.. навязанный в контакте урапатриотизм и однополярный мир.. я лишь показываю им альтернативу... а уж что принимать решать каждому для себя.... как видишь не один я а 29 % не разделяют твое отношение к японскому местечковому турниру... я отстаиваю свою и их точку зрения и аргументирую ее.. а то что одними и теми же фразами так когда вы придумаете чтото новое в аргументах так и я буду отвечать новыми контрагрументами, а пока изобретать велосипед нет смылса... его уже изобрели давно