MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь
Терминология

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Воскресенье276
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

Повседневная тема

Разговоры произвольные темы, разговоры обо всем


Ответ
 
Опции темы
Старый
  (#2121)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для binkoneri
Сообщений: 2,244
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1456
Сказал(а) спасибо: 1,067
Поблагодарили: 2,282
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Users Flag!
24.05.2015, 14:46

@Joyst, прекращай. Вот правда, ни к чему это. Традиционные топлива пока держатся, и будут конкурентоспособны ещё долго, но твои рассуждения вообще не в тему. Всё в кучу перемашел: электроэнергию, КПД, "затраты полезной работы" .

Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
Потому что современные двигатели неготовы к такому
Как раз двигатели уже давно готовы. Современные бензиновые двигатели имеют степень сжатия около 11, а дальнейшее её увеличение ограничивалось именно отсутствием в широком доступе подходящего бензина. Правда, инженеры Мазда сумели подружить двигатель со степенью сжатия 14 с обычным 95 бензином.

Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
Кто будет это лоббировать?
Элементарно. Введут экологические нормы Евро 7 и Евро 8, как до этого вводили предыдущие. Затраты на производство традиционного бензина возрастут, а синтетический останется на своём уровне. За BP, Shell и прочие Eni беспокоиться не стоит. Если почувствуют рыночную привлекательность нового топлива, они в него инвестируют и заработают 2 раза: один раз на продаже нового топлива и второй раз на продаже старых заводов и технологий в неразвитые страны, например в РФ.
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Joyst (24.05.2015), дядя Вова (28.05.2015)
Старый
  (#2122)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для kastet
Сообщений: 1,529
Миксов: 1500
Рейтинг мнений: 938
Сказал(а) спасибо: 2,799
Поблагодарили: 2,022
Регистрация: 20.09.2011
24.05.2015, 14:54

Немецкие химики еще во времена Алоизыча на излете войны из угля шпарили жидкое топливо.
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Боб (18.07.2015), Трактор (25.05.2015)
Старый
  (#2123)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 69
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 58
Регистрация: 29.07.2011
24.05.2015, 15:48

Сообщение от shahriyar89 Посмотреть сообщение
Как раз характеристики топлива влияют на КПД. Чем выше октановое число бензина, тем выше можно сделать степень сжатия. Чем выше степень сжатия-тем больше КПД
А еще на КПД влияют качество поверхности и наличие смазки. Так что теперь КПД - характеристика шероховатости поверхности?

Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
КПД у такого бензина гораздо хуже будет.
У бензина КПД быть не может. КПД может быть у механизма выполняющего работу при сжигании бензина.
При качественном бензине КПД двигателя будет выше, чем при не качественном, но это КПД двигателя, а не бензина. а у бензина нет такой характеристики, как КПД.

Представь, ты ешь сладкое яблоко. Так вот, сладость - это характеристика яблока, а не тебя, несмотря на то, что это яблоко ешь ты и ты чувствуешь сладость. Как-то так, только наоборот.
Поэтому нужно разделять характеристики системы(механизма) и характеристики топлива. У топлива есть свои характеристики - октановое число и прочие, у механизмов свои.

Правильно будет так:
-КПД двигателя при сгорании такого бензина, будет выше, чем КПД этого же двигателя при сгорании обычного бензина.

Последний раз редактировалось Йети; 24.05.2015 в 16:09.
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
Joyst (24.05.2015)
Старый
  (#2124)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Joyst
Сообщений: 13,111
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3905
Сказал(а) спасибо: 24,831
Поблагодарили: 27,980
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Криптонополис
Users Flag!
24.05.2015, 16:30

Сообщение от binkoneri Посмотреть сообщение
Правда, инженеры Мазда сумели подружить двигатель со степенью сжатия 14 с обычным 95 бензином.
SkyActiv? И собственно всё, больше пока аналогов нет.

Сообщение от binkoneri Посмотреть сообщение
прекращай. Вот правда, ни к чему это. Традиционные топлива пока держатся, и будут конкурентоспособны ещё долго, но твои рассуждения вообще не в тему. Всё в кучу перемашел: электроэнергию, КПД, "затраты полезной работы"
Я в тот момент слишком мало покурил просто, а переписывать уже лень было Но в любом случае, пока такое топливо вырабатывать слишком сложно и стоить оно будет дорого. Тем более: "В перспективе, как ожидается, технология получения e-benzin будет усовершенствована с целью полного исключения биомассы из производственного цикла. Для выработки синтетического бензина потребуются только вода, водород, двуокись углерода и солнечный свет." - Пока что самый большой проект по солнечной электроэнергии собирается запустить Amazon со своим дата-центром, но когда они дойдут до постройки - неясно (ну или я еще не читал). Вода - тоже сомнительный источник. Я уже писал, что Audi таки замутили e-дизель, который выходит дороже обычного дизеля, там как раз используется вода. В любом случае, сейчас, пока они не перешли на солнечную электроэнергию, они будут использовать обычную и платить за неё придется много, так что...

@Йети, согласен, неправильно изложил свою мысль

Последний раз редактировалось Joyst; 24.05.2015 в 16:57.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#2125)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для RedSefo
Сообщений: 50,012
Миксов: 2582
Рейтинг мнений: 5237
Сказал(а) спасибо: 1,160
Поблагодарили: 43,552
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Ленинград
Users Flag!
24.05.2015, 19:58

Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
Ну во-первых, без учета стоимости электроэнергии новость про бензин становится совсем тухлой.
Чошто?! Каким образом "КПД гораздо хуже будет" вообще связано со стоимостью?!
Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
Стоимость электричества как минимум будет включена в конечный продукт, а как максимум - повышена для извлечения прибыли.
Не имеет отношение к КПД, но чисто ради хохмы - сколько ж ватт на литр ты в своих прикидках юзал?! У тебя ж ни одной цифры, верно?!
Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
Во-вторых, под такой бензин нужен соответствующий двигатель.
С чего ты взял?!
Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
В-третьих, синтез бензина = Углекислый газ + водород + энергия. Из википедии про КПД: "В силу закона сохранения энергии КПД всегда меньше единицы или равен ей, то есть невозможно получить полезной работы больше, чем затрачено энергии."
Епть Ты ж всерьез все это пишешь, да?!
Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
Сколько затрачено полезной работы на данный вид топлива?
Полтора Михалыча в сутки... А ты на основании каких данных выводы делал, коль такие вопросы?!
Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
Потому что современные двигатели неготовы к такому
Чушь.
Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
то, что написано @Йети.
Ты на вопрос не ответил - года или их декады?!
Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
Кто будет это лоббировать?
Группа Volkswagen+Audi, уж как минимум.
Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
Очень немногие, производителям это невыгодно,
Производителям чего?! Любой автопроизводитель только за, как любой потребиль топлива, особливо в промышленных количествах.
Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
да и уж точно Россия и ОАЭ будут против.
Кого это собсна смутит то?!

Сообщение от Joyst Посмотреть сообщение
Было также, что Ауди научились делать е-дизель, в котором: "Ожидаемая рыночная стоимость
Не, ты видать всерьез КПД и себестоимость путаешь
   
Ответить с цитированием
Cказал(и) cпасибо:
дядя Вова (28.05.2015)
Старый
  (#2126)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для RedSefo
Сообщений: 50,012
Миксов: 2582
Рейтинг мнений: 5237
Сказал(а) спасибо: 1,160
Поблагодарили: 43,552
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Ленинград
Users Flag!
28.05.2015, 23:18

Этот видеоролик, записанный в Доминиканской Республике, запечатлел, как при демонстрации системы автоматической парковки Volvo XC60 машина повела себя неожиданным образом и сбила наблюдавших за процессом журналистов.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Качество так себе, снимают многие, но в Youtube только один этот ролик появился, видимо Volvo Cars позаботилась о том чтобы негатив не просочился в сеть.

Изначально было высказано предположение, что причиной послужила неисправность в компьютерной системе, однако, как в итоге выяснилось, с машиной все в порядке. Все дело в том, что хозяин авто не оплатил дополнительную опцию, которая позволяет системе радаров и камер Volvo XC60 распознавать пешеходов. В базовой комплектации автомобиль оснащен системой автоматического торможения для избежания столкновений, однако она работает только с другими автомобилями. Чтобы машина начала «видеть» пешеходов и тормозить, предотвращая возможные случаи наезда, владельцам машины необходимо доплатить определенную сумму. Данную информацию озвучил в интервью Fusion пресс-атташе Volvo Йохан Ларссон (Johan Larsson).

Что касается двух пострадавших журналистов, то они отделались ушибами, обошлось без переломов.
Теперь комментарии от меня. Хорошо, что обошлось без серьезных повреждений, и тем более без жертв. Этот ролик очень показательный, и я надеюсь из этого случая извлекут уроки все.
Во-первых, он показывает бездумное отношение потребителя к "умному" устройству. Хозяин до конца не разобрался, что там у него включено в пакет, что нет, решил показать супер-пупер демонстрацию и вот результат. В целом человечество очень небрежно относится к новым техническим возможностям "интернета вещей", но не буду сильно эту тему развивать.
Во-вторых, виновата Volvo Cars и ее дилеры которые продавая автомобили с очень продвинутым функционалом даже не удосужились провести трейнинг по возможностям машины. Вы можете возразить, что так мы дойдем до того что дилеры должны будут права проверять у покупателя. Все же эти функции необычные, непривычные, можно именно для них сделать некоторое исключение. Возможно в будущем таких ликбезов и не понадобится.
В-третьих, конечно, во всем великолепии проявили себя современные маркетологи, которые так выстраивают ценообразования на дополнительные функции. Самое важное (и самое прибыльное) они продают отдельно с большой наценкой, а к чему приводит такая политика мы уже видели. Как можно было не включить в базовый пакет "наезд на пешехода"?

Кстати, я вот подумал что Volvo нарушила первый закон робототехники: "Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред." Не важно что там в пакете оплачено или нет, но если робот распознает человека как препятствие, а это технически реализовано, но наезд на него должен быть невозможен вне зависимости от того что оплатил, или не оплатил владелец.

Источник - [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Euge25 (18.07.2015), ЛЕО (13.08.2015)
Старый
  (#2127)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для RedSefo
Сообщений: 50,012
Миксов: 2582
Рейтинг мнений: 5237
Сказал(а) спасибо: 1,160
Поблагодарили: 43,552
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Ленинград
Users Flag!
11.06.2015, 00:51

Смесители аднака... распечатанные на 3D-принтере. Парочку смастерили с несколькими каналами подачи вода. Стоимость составит от $12 000 до $20 000.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Из трех вариантов представленных ручек парочка обещает знатные проскальзывания в намыленных лапках... дизайнеры итить их напрямо
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ЛЕО (13.08.2015), дядя Вова (18.07.2015)
Старый
  (#2128)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Трактор
Сообщений: 9,266
Миксов: 1500
Рейтинг мнений: 4428
Сказал(а) спасибо: 13,309
Поблагодарили: 11,770
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва, Ейск
Users Flag!
11.07.2015, 10:28

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
LIGHTWEIGHT (11.07.2015), ЛЕО (13.08.2015), дядя Вова (18.07.2015)
Старый
  (#2129)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для RedSefo
Сообщений: 50,012
Миксов: 2582
Рейтинг мнений: 5237
Сказал(а) спасибо: 1,160
Поблагодарили: 43,552
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Ленинград
Users Flag!
11.07.2015, 11:16

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#2130)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для binkoneri
Сообщений: 2,244
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 1456
Сказал(а) спасибо: 1,067
Поблагодарили: 2,282
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Users Flag!
18.07.2015, 14:41

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
повседневная, тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Алкогольная тема Jack DeviL Разговоры 142 28.09.2011 22:26
Лучшая тема года Miracca MMA (смешанные единоборства) 7 29.12.2007 19:48

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.34822 секунды с 24 запросами