[Slasha]

Сообщение от deadok 

Ты игнорируешь стили и прочие значимые факторы.




Это здравый смысл.

Я не игнорирую, просто, в отличии о тебя, я знаю, о чем и каких боях говорю.
Ты же не знаешь, а просто предполагаешь, что в ЛЮБОМ случае "разные стили" - это супер-дупер-контраргумент.
Так вот нет, если в бою было что-то, что позволяет тебе так думать - хорошо. Если нет, то это вообще не аргумент.
Но откуда тебе знать, ты же боев не смотришь.

Сообщение от deadok 

ММА-борьба Стори не более эффективна. Просто его стиль оказался более эффективным против Элленбергера, - он по большей части рассчитан на клинч у сетки, а проходы в ноги и защита от них у Стори не очень хороши, поэтому прямолинейный Бреннеман (кстати, близкий по стилю к Аскрену, но, скорее всего, гораздо ниже по уровню) его переборол в одну калитку.

О. Пожалуйста.
Позорище.
Бой Стори-Элленбергер проходил в РИНГЕ, и тейкдауны Стори были не из клинча.
Статистика, как обычно, не поможет ни тебе, ни кому другому.

А то, что Бреннеман худшая версия Аскрена, это исключительно твои досужие домыслы.
Почему "скорее всего, ниже по уровню"? Почему не выше? Потому что Аскрен олимпиец? В Олимпийских играх ММА пока нету.

Сообщение от deadok 

Это не так. Ты сделал утверждение на основании только лишь результата боя. В ответ я, применив ту же логику, на основании результат боев Кэмпмана-Марквортда-Элленбергера, показал, что твое утверждение необоснованно и только лишь по результату судить нельзя. Т.е. опровергнув мой пример, ты ПОДТВЕРДИЛ мою правоту т.к. этот пример был основан на твоей логике и был призван показать всю ее ущербность

Пример не был основан на моей логике, так как изначальное утверждение в этом твоем примере было неверным, а следовательно, весь этот пример идет в мусорку.

Сообщение от deadok 

Я опровергнул принцип твоих рассуждений. Ты неоднократно подтвердил мои слова (см. выше). Мне просто нечего больше опровергать.
Попытайся подробно разобрать свой пример с Хиероном и Аскреном-Элленбергером. Потому что пока он выглядит несуразно: Аскрен сильно отличается от Элленбергера, правила и формат боя, что подготовка в первом случае заняла полгода, а во втором Хиерон за месяц до боя заменил Кошчека и пр.

Я уже написал выше, что изначально пример был некорректен.
Если хочешь разобрать подробно пример с Хьероном и Аскреном и Элленбергером - флаг тебе в руки, мне это не надо, я и без тебя знаю, что Элленбергер показал более качественную борьбу-ММА, нежели Аскрен.
Правда, для этого тебе придется посмотреть бой, а т. к. я выше уже поймал тебя на вранье насчет боя, то судя по всему, адекватного разбора я от тебя не дождусь.

Сообщение от deadok 

C Санчезом, Кэмпманом, Кондитом, Рочей - он заметно сдавал ко 2-3 раунду и либо проигрывал, либо был близок к поражению.
Но это все предмет для спора. В отличии от твоего утверждения, которое не имеет под собой оснований (по крайней мере ты их не предоставил.

Это не предмет для спора.
С Рочей он третий раунд выиграл, с Санчесом я уже обьяснил.
С Кампманном он избивал его вплоть до самого последнего лаки-удара Кампманна.
С Кондитом были близкими все раунды боя, и нигде скорость не была хуже.
Но ты, как всегда, судишь просто от бухты барахты, так как бои ты не смотришь, это уже можно сказать доказано.

Сообщение от deadok 

Лично моим восприятием его навыков. А также его победой в чемпионате по грэпплингу FILA в среднем весе, где ему противостояли в частности Ринг и Волкман - опытные, титулованные грэпплеры.

Выражается твоим восприятием и победой на турнире, в котором участвовали два бойца, никого серьезного не сабмитившие в своей карьере?
Это уже у тебя такие доказательства у тебя пошли, что Аскрен лучше грэпплер, чем ДРУГИЕ ТОПЫ?
Да, когда нечем крыть, мечешься во все стороны.

Сообщение от deadok 

А за счет чего победил Аскрен, если не за счет борьбы?..

И Хиерон - борец? У него 10 лет опыта в ММА и он на протяжении своей карьеры показал себя и хорошим ударником и грэпплером. Он даже меньше борец, чем Элленбергер, который последние бои проводит в стойке.

Немножко ошибся я в формулировке.
Я, конечно же, имел в виду, что Хьерон добился по меньшей мере равного боя с Аскреном не из-за его универсальных навыков, а за счет его оборонительных навыков в борьбе.
Это все, что было ему нужно для того, чтобы Аскрен и близко не выглядел таким доминирующим, как с однобокими ударниками.

Сообщение от deadok 

Т.е. ты утверждаешь, что борцовские умения были не единственным и не главным фактором победы Элленбергера над Хиероном, а значит судить о них можно только в контексте конкретного поединка, сравнивая стили и прочие факторы? Я рад, что ты нашел в себе силы признать свою неправоту. Честно говоря, не ожидал.

Да нет, просто именно это и является ММА-борьбой - не просто борьбой, а борьбой в боях смешанного стиля, борьбой с использованием и учитыванием прочих факторов.
У Аскрена нету возможности быть таким эффективным в ММА-борьбе, как топы УФЦ, просто потому, что у него за душой, кроме борьбы, ничего нету.
Бой с Хьероном был шаблоном для более эффективных (как Элленбергер, Стори и т.д.) борцов ММА, с помощью которого они победят Аскрена, оставив его без единственного оружия в арсенале.

[Slasha]

Сообщение от deadok 

Полагаю, мы закончили спор?

Похоже на то, раз уж ты начал завираться и рассуждать о боях, которых в жизни не смотрел, любитель статистики и демагогии.

[mightymouse]

Slasha
Тебя слишком много на форуме. Ты всегда считаешь что ты прав - в споре с любым собеседником. Юношеский максимализм.

[Slasha]

Сообщение от mightymouse 

Slasha
Тебя слишком много на форуме. Ты всегда считаешь что ты прав - в споре с любым собеседником. Юношеский максимализм.

Почему? Достаточно часто я признаю свою неправоту в спорах с собеседниками. Когда они правы.

Что касается того, кого "слишком много на форуме" - то посмотри на свою систему оценок, и поймешь, кого много.
Я уж не говорю, что ты обещался в свое время уйти из форума и никогда не возвращаться, после того как тебе запретили материть кавказцев, позорник.

[mightymouse]

Slasha

Ну вот... Обиделся опять... Прям ничего не скажи.

[Slasha]

Сообщение от mightymouse 

Slasha

Ну вот... Обиделся опять... Прям ничего не скажи.

Почему "обиделся"?

[Semen072]

Охереть, когда вы такие трактаты успеваете писать?

[fess]

У Слаши просто болезнь, я где-то про нее читал, это когда человек самоутверждается путем споров и войн в интернете

[konand]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]


Titan FC 26: Hallman vs Hornbuckle

Titan FC 26 Fight Card with MMA Records, Stats and Streaks for All Fighters

Titan Fighting Championship XXVI - Titan FC 26 wiki

Friday, August 30, 2013 - MMA (Mixed Martial Arts) Event Fight Card

Location: Union Station in Kansas City, Missouri

Broadcast: AXS TV

FIGHT CARD

Dennis Hallman (51-14-2) vs. Dan Hornbuckle (24-5)

Kevin Croom (9-4) vs. Dustin Phillips (13-7)

Roy Babcock (7-1) vs. Alex White (6-0)

Chance Rencountre (1-0) vs. Jason Witt (2-0)

Charlie DuBray (11-8) vs. Jesse Zeugin (9-4)

Zach Nolen (2-1) vs. Jeremy Smith (1-0)

Henry Chionuma (0-0) vs. Derek Holly (1-1)

[DosSanta]

Сообщение от fess 

У Слаши просто болезнь, я где-то про нее читал, это когда человек самоутверждается путем споров и войн в интернете

Точняк.Начинается на букву "м", а заканчивается на "б".