[binkoneri]

Сообщение от M134 

Вспомни, что сделали либералы Ельцин и Горбачев. Еще благодаря либералам педики и т.п получили право отстаивать свою "идеологию", хотя и ежу понятно, что это ошибка природы.

Помню. Это не имеет никакого значения. Это только может вызвать ответную реакцию в виде "вспомни, что сделали большевики". А дальше эскалация. Что сделано, то сделано. Надо не искать в истории белые или черные страницы, а изучать простые прикладные ошибки и стараться их не повторять.
Педики меня не беспокоят. За всю жизнь имел дело только с одним человеком про которого ходили такие слухи. Дела свернул, вот и вся проблема "госдарственного" масштаба. 3% с генетическим и гормональными отклонениями, плюс 3% в шоу бизнесе потому что это модно. Да и хуй с ними. Даже трех строчек не стоит эта "проблема". А я на четыре написал.

[valetudo]

Цитата

binkoneri[/B];715941]Почему же так модно стало считать, что если либерал, то сразу не патриот и всё к распаду?

Просто есть громкие высказывания на эту тему крупного поэта Быкова, Удальцова и Новодворской о конфедерации и поддержке сепаратистов.
Но конечно менее оригинальные личности из оппозиции таких высказываний не допускают. Ясно , что без доходов от сырьевых окраин ЦФО РФ, оказался бы примерно в положении нынешней РБ.

[M134]

Сообщение от Альф 

Злых дел.

Сталин спорная личность. Есть много положительных дел и множество отрицательных. Но факт, есть факт: он пришел - страна была с сохой, а ушел - страна была с ядерной бомбой. Кто знает, может если бы у нас не было "сдерживающего фактора", то нас бы уже могли разбомбить. Неизвестно чтобы было.

[M134]

Сообщение от valetudo 

Ясно , что без доходов от сырьевых окраин ЦФО РФ, оказался бы примерно в положении нынешней РБ.

Еще хуже.

[binkoneri]

Сообщение от valetudo 

ЦФО РФ, оказался бы примерно в положении нынешней РБ.

А я вот в СЗФО нахожусь. Тут еще есть кое-какое производство. По молоку и курице исторически сильный регион, заграница рядом. Ух резвернемся. Чур меня.

Сообщение от valetudo 

Просто есть громкие высказывания на эту тему крупного поэта Быкова, Удальцова и Новодворской о конфедерации и поддержке сепаратистов.

Оно, конечно, сильно сказано у них. Но если разобраться, то зерно истины найти можно. Сепаратизм процветает на бытовом уровне "здесь вам не Россия" в том же Татарстане и т.д. А добиваться соответствия декларации и реальности в любом случае нужно. Тут бы им ответить не обвинениями в работе на гос. деп. и громкими словами про духовные скрепы. А какими-нибудь экономическими и правовыми шагами в сторону интеграции. Но этого нет. Зато есть закон об отмене выборов губернаторов в некоторых "исторически сложных регионах". Таким образом к единству не придешь.

[michaell]

Сообщение от binkoneri 

Это только может вызвать ответную реакцию в виде "вспомни, что сделали большевики"

Это кстати странная канитель. Кто-то выкладывал картинку, где под каждым правителем России, начиная с Николая Второго или даже раньше подписи "народные" были, и там ни одного позитивного наименования. Но ничего, как-то жили и ширились.

Сообщение от M134 

Сталин спорная личность. Есть много положительных дел и множество отрицательных

Однозначно.

Сообщение от M134 

Кто знает, может если бы у нас не было "сдерживающего фактора"

Кто знает, Хиросима и Нагасаки знают.

Сообщение от binkoneri 

зерно истины найти можно

Есть, но с ним много плохих последствий будет. Ведь вот уже было сколько раз, что крошилась страна, но лучше-то не становилось.

Сообщение от binkoneri 

в том же Татарстане

Конкретно это даже не 1% от населения страны.
Испания с Каталонией и Басками как-то живут. Северная Ирландия тоже как-то живет, хотя там еще и на рел. почве постоянные стычки, вам просто не показывают особо.
Да, там в капиталистическом плане лучше жить, чем в России, но так там веками строй становился и таких страшных потрясений в разы меньше было. И это с учетом того, что были колоссальные колонии. Насколько я помню по территориям самой большой империей в мире в расцвете была именно Британия. А в России 20 лет и сразу рай что ли?

[michaell]

Сообщение от binkoneri 

и громкими словами про духовные скрепы

Громкость влияет на правдивость и пользу?
Если челвоек заявляет, что только государство ему должно, то он расписывается в эгоизме и том, что ставит только собственные интересы на первое место. Он имеет право на мнение, но требовать этого от гос-ва в одностороннем порядке не может. Пусть едет туда, где теплее. Мне кажется, это лучше и для него не в последнюю очередь нежели жить в нелюбимой стране, поносить ее, но не чувствовать себя от этого нисколько лучше.

Сообщение от binkoneri 

Зато есть закон об отмене выборов губернаторов

До этого вообще назначали всех, уже прогресс, хотя я не знаю насколько это полезно. История покажет.

[valetudo]

Сообщение от michaell 

А в России 20 лет и сразу рай что ли?

Некоторых послушаешь, то за 20 лет РФ должна была уже выйти на уровень 40-50 тыс. долларов ВВП на душу.
Это какие-то фантастические кнровские темпы. Для этого Россия в идеале должна была стать и кузницей и здравницей и житницей всего мира.
При этом в реальной жизни ни одна из постсоциалистических стран, который были намного благополучней РСФСР к этому приблизиться ещё не смогла.

[fresher]

Чтобы оценивать ситуацию нужно уметь сравнивать все факторы а не искать негативный и выводить его определяющим фактором.

Понимаю отчасти сталина, во время войны повылазило всяких разных мутить воду. Сейчас случись что, опять вылезут и благодаря интернету с особой эффективностью. Хуй знает, может даже и воевать за свою страну многие не захотят, особенно если подготовить правильно отмазу для самоуспокоения.

[kashey1983]

Сообщение от fresher 

Чтобы оценивать ситуацию нужно уметь сравнивать все факторы а не искать негативный и выводить его определяющим фактором.

Понимаю отчасти сталина, во время войны повылазило всяких разных мутить воду. Сейчас случись что, опять вылезут и благодаря интернету с особой эффективностью. Хуй знает, может даже и воевать за свою страну многие не захотят, особенно если подготовить правильно отмазу для самоуспокоения.

ну справедливости ради там довоенный период не очень способствовал укреплению патриотизма
у меня вот при Ленине прапрадеда раскулачили и с Дона в Орехово бежать заставили, а при Сталине в лагеря сослали. При этом прадеда сначала в лагеря определили (сын репрессированного, дорога одна), но потом на войну предложили в качестве милости.