[Ysee]

Сообщение от Randori 

Но то что цена поражения бойцу с не топовым рейтингом высока, знали все. Теперь расхлёбываем

Вердум не был топом? это как?
9. Fabricio Werdum [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[michaell]

Randori,

Сообщение от michaell 

скажи мне кто еще с двумя топ-5 подряд бился из тяжей?

[konung]

Брок Леснар

[Randori]

Сообщение от michaell 

Randori, И все равно kusok прав. Да хотя бы скажи мне кто еще с двумя топ-5 подряд бился из тяжей?
Ну а когда ты номер 1, бой с любым бойцом опасен, разница невелика - вотрой он номер или 9-й.
Это не бокс с обязательными претендентами.

Михаил, к нашему (моему и уверен твоему тоже) огромному сожалению то что произошло неделю назад существенно изменило восприятие побед Фёдора после 2005. Знаю что может звучать нелогично и т.п. но говорю как есть. Просто люди которые твердили что рейтинг Фёдора "надут" победами над не лучшими бойцами теперь во-многом правы.
По поводу фактов, биться с двумя топ-5 подряд, а точнее с топ-претендентом обязан чемпион. До сих пор, в UFC не было лучшего тяжа, но следующие два, а то и три и четыре были, так что у их чемпиона конкуренты были посерьёзной, опять таки, просто факт. Другое дело, что чемпионы менялись часто, так как раз из-за этого.
То что бой с любым бойцом опасен, абсолютно верно, но это знаем мы с тобой, и другие форумчане . С точки зрения фэна-казуала, это большая разница, а балом правит, так сказать, казуал. Да что мне говорить, результаты рейтинга шоу Страйка показательны.

[konung]

Скоро мы вполне можем наблюдать следующую ситуацию, ранним утром в всокресение по Московскому времени если Шейн победит Брока, картинка в Шердоге будет наверное следующая:
1) Шейн (Последние 5 боев все победы, 2 ТОП, в том числе ТОП, о ужас, 1)
2) Брок (Последние 5 боев, 2 поражения, 3 ТОП)
3) Федор (Последние 5 боев, 1 поражение, 4 ТОП)

Думаю может получится забавная картинка... Хотя сейчас она тоже весьма и весьма забавная. У Брока из последних 5-ти боёв 2 ТОПа, одно поражение тогда нетоповому бойцу. Вот он номер 1.

[Ysee]

Сообщение от konung 

Скоро мы вполне можем наблюдать следующую ситуацию, ранним утром в всокресение по Московскому времени если Шейн победит Брока, картинка в Шердоге будет наверное следующая:
1) Шейн (Последние 5 боев все победы, 2 ТОП, в том числе ТОП, о ужас, 1)
2) Брок (Последние 5 боев, 2 поражения, 3 ТОП)
3-вердум-----------------<<<<<<<<<<<<<<
4) Федор (Последние 5 боев, 1 поражение, 4 ТОП)

Думаю может получится забавная картинка... Хотя сейчас она тоже весьма и весьма забавная. У Брока из последних 5-ти боёв 2 ТОПа, одно поражение тогда нетоповому бойцу. Вот он номер 1.

вот так скорее будет

[konung]

Да, Вердум... Последние 5 боёв, 1 поражение НЕтопу, всего 1 ТОП, хотя и ТОП 1.

ЗЫ: Если Карвина в случаи победы, можно ещё за уши притянуть к первому месту, то вот очевидно Брок с 4-2 тогда должен покинуть расположение 5-ки. Если победит Брок, то вероятно её должен покинуть Карвин, не имеющий никого кроме Мира. Ждём и смотрим и удивляемся.

[Randori]

Сообщение от Ysee 

Вердум не был топом? это как?
9. Fabricio Werdum [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Loosely speaking, консетсусная терминология по-западному следующая. Есть топы, по определению их всего несколько. Есть около-топы, дальше - гейткиперы и далее стремяшиеся. На примере нынешних тяжей в UFC. Четыре топа: Брок, Карвин, Веласкес, JDS, что весьма многочисленно. Кстати, поэтому Дана выпендривается, у него на ближайшие два года гарантирована чемпионская интрига среди тяжей. К сожалению, суди по всему, с поражения Фёдора большего всего выгадывает он. Около-топы и кто-то из них гейткиперы: Мир, Ног, Пэт Берри, Крокоп, Гонзага

[konung]

***Пэт Берри***
Мне конечно нравится этот боец, но какой он околотоп, или гейткипер нафиг?

Четыре топа, околотопы... Есть такая терминология, западная Dana White называется, так вот есть там тоже есть топы, околотопы и т. д. главный метод включения и невключения в конкретную категорию - это исключительно желание автора включать или не включать того или иного бойца не взирая ни на какие заслуги. Вот такая вот терминология. У неё много поклонников.

[Ysee]

Сообщение от Randori 

Loosely speaking, консетсусная терминология по-западному следующая. Есть топы, по определению их всего несколько. Есть около-топы, дальше - гейткиперы и далее стремяшиеся. На примере нынешних тяжей в UFC. Четыре топа: Брок, Карвин, Веласкес, JDS, что весьма многочисленно. Кстати, поэтому Дана выпендривается, у него на ближайшие два года гарантирована чемпионская интрига среди тяжей. К сожалению, суди по всему, с поражения Фёдора большего всего выгадывает он. Около-топы и кто-то из них гейткиперы: Мир, Ног, Пэт Берри, Крокоп, Гонзага

То о чем вы говорите, похоже на софистику.
с одной стороны вы говорите про топов, но с другой, не считаете таковыми тех, кто находится в топ10.
То, кого считает топом Дана я уже давно перестал слушать.

Это кстати мне напомнило радио шоу с Дэйвом Мельцером с Яху спортс. Он сначала доказывал что фанаты заблуждаются придавая значение рейтингам топ10 и кто там находится под номером 1 - не имеет смысла, но при этом говорит, что когда Леснар завалит Карвина, он будет номером 1.

Это все очень сильно походит на софистику, в рамках одной речи менять смысл слов, чтобы в конце прийти к нужному заключению, выгодному одной из сторон.